Re: [徵才] 尋找創業夥伴

[XDboy (擦地男孩)]

這部分是我沒有講得很清楚導致的誤會
我說的獅子大開口那段

本來是想表達說
那些外包廠商是用眶騙、交差了事的心態
是無法把事情做好的，因為他們是外人

所以我想找的人是，自己人

真心想創業，有技術，
願意與我聊聊看看，是否認同我的idea、理念，
聽完我解釋我為什麼覺得我的idea可行，

覺得自己付出技術的機會成本，
和日後可能的機會相比之下，是划算的!

願意一起經營事業，一起努力的夥伴



一開始沒有把30萬那部分，解釋得很清楚，造成了誤會

我就來解釋一下，一開始我是想用一個最基本的作法試試看，
然後期望日後可以後續擴充功能
最基本的功能真的是blogger就可以滿足。

但是我不用blogger，
就是因為要日後，能夠讓這個系統，
更容易把功能擴充到我後來補充的完整、終端的樣子。

這樣看來，
不用會寫程式的任何人都會用blogger。
就這樣BLOGGER原封不動搬出來不只是獅子大開口，
根本就是詐騙了。

我想這樣大家應該了解我想表達的。


我非常重視技術，也非常尊敬技術人的價值。


技術入股通常行情是20~30%，
我願意拆到30~49%，其他網域、伺服器、基本支出也我出，
在我看來，我覺得我這樣是很有誠意的，
細節的部分這都可以談。

我是找夥伴，而不是找員工。

雖然目前我也沒有錢請員工，
但也不要誤會我是因為沒錢才找"免費的"夥伴。

草創期間，每個人的能力和專業，絕對都是被壓榨的。
但這和領薪水那一套，完全是另一回事。

領薪水、分創始人股份，
賺了錢一起爽，賠錢倒閉還能拿了薪水走人，
這種事也不合理吧?!


有興趣的，可以聽完我對於我idea的分析，還有市場的趨勢，
覺得技術乾股插了有機會，會划算再加入。

另外有技術的人會怕技術被人輕視價值，

但同樣的，
如我一般出想法、設計整套流程的人，
也是很擔心被認為沒有價值。被說成"出張嘴"也是會很受傷的

弄出一個，最後看起來"很簡單的"東西，
前面也是要經過無數次的發散以及收斂。

就說到這樣，感謝大家的收看，還有幾位版友的信件的詢問、鼓勵，
我會一一回信彼此了解、溝通，
讓雙方能夠有更多資訊能判斷未來合作的可能性。
※ 引述《BarrosH (Geek)》之銘言：
:         找創業夥伴，我想第一步就是要先說服你的夥伴投資吧。
:         雖然說用 blogger 的那家公司似乎有騙人的嫌疑，但是
:         你說的功能，30萬要做出來實在是不夠。多找幾家公司來
:         報價比比看就好。主觀上來說貴或不貴，總是沒有結論。
:         但是人家公司有工程師，有平面設計師，有行政部門要養
:         ，當然不會便宜。
:         假設一個月薪 3 萬的工程師要全職花一年做出這樣的系
:         統，就機會成本來說，最少他就投資了 36 萬。既然是
:         投資，你要吸引這位工程師，技術乾股的價值就要更高。
:         你覺得 30 萬貴不貴，這是主觀問題。但是『你』的態度
:         ，以『我個人』的角度解讀，好像是在告訴我說，我的技
:         術沒那麼值錢。這會讓我卻步....
:         找有經驗的工程師，引入的技術和架構，對日後發展有很
:         大的幫助。或許這些價值目前看不出來，但是軟體系統不
:         是這麼容易拆掉重建，如果有幸網站做起來，差勁的系統
:         會讓日後付出很大的代價。

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給他一根棒棒屌 塞住他的嘴~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.211.233
→ leiyan:你要把你的需求規劃定義清楚啊
我要弄的東西，是某個像 電影資料、音樂資料 這樣的資料庫，
資料建置的方式是用像維基一樣的方式，讓所有人都可以上傳編輯，
再用社群方式引導使用者共同管理維護，以及宣傳。

所以主要功能需要像是，
能夠呈現以 FB動態訊息 的樣子，
還有如同維基一樣，共同協作編輯的功能，
還有類似於blogger、痞客邦的個人空間。
※ 編輯: XDboy           來自: 220.131.211.233      (06/19 19:07)
→ leiyan:你在發包不用管人家怎麼做 定義清楚逐項檢視功能才交接
→ leiyan:所以要有完整書面規劃 功能沒做好一翻兩瞪眼
完整的書面規畫是已經弄好了，但是我也是要對人信任，才能整套拿出來。

介面規畫好、模式規畫好、行銷策略也規畫好，
如果拿到網路上供大家檢閱，就真的是只要寫程式，就能把我整碗端走。

所以我在這裡講的，是想以階段性的找到，
有些心思想創業的朋友大家更深的認識、了解，
再從中找到認同我理念願意與我合作、我也能夠信任的人。
※ 編輯: XDboy           來自: 220.131.211.233      (06/19 19:29)
→ leiyan:不過對接案廠商你還是要把需求完整列出 或是分拆階段
→ leiyan:至於產品服務怎賣另外跟你夥伴談
→ leiyan:當然 你已經準備好了可以試行營運 反應好的話夥伴就出現了
沒辦法試行營運 因為我不會寫程式，Wordpress也不會
而且後來我邊找夥伴，邊規畫的時候越想越清楚，
深深覺得我這個東西，性質是無法用blog這種模式來試營運的。

就像維基百科、fb都不可能用blog來試營運一樣。
※ 編輯: XDboy           來自: 220.131.211.233      (06/19 19:55)
推 LaPass:你這種要求...... 30萬賣斷算便宜了......
→ leiyan:那就找外包囉 需求要定義清楚(包含軟硬體環境) 錢的話...貴
→ LaPass:拿blogger交差是比較過火沒錯.... 但這種東西如果要重新開
→ LaPass:發..... 嗯，價格絕對不便宜
→ LaPass:而且，之前報價90萬的那種，就是比較正常的價格，可是也不
→ LaPass:賣斷。他們是專門賣給公司內部用的。
→ LaPass:如果拿開源程式碼，例如media wiki之類的東西來湊一湊，確
→ LaPass:實有可能一個人在一兩年內做出來.....
推 LaPass:啊對了，這種網站也不可能放著不管，一定有人去維護跟管理
→ bndan:看完你的概述 假設拆到對半分 你至少也要拿出百萬的等級去對
→ bndan:應...但你好像真的認為使用者維護 SERVER設定調一調.就可以
→ bndan:永遠維持在那一樣 囧" 身為一個有創業想法的人很難認為你在
→ bndan:這部份的觀點就是了.(一般公司最基本光維護就會分系統部和軟
→ bndan:體部...但你只用"技術"帶過...這...實在有點窘...囧~)
這就是我對這些比較專業的部分的不了解了
我說 放著不用管 是只營運部分 不用找業務 不用找供應商 不用找通路

系統管理維護那部分我不是小看 而是我不懂 所以也沒說
※ 編輯: XDboy           來自: 220.131.211.233      (06/19 20:56)
推 asimon:我看完這個討論串, 我深深覺得你可以更仔細評估維運成本..
→ asimon:把"永遠維持"看得太簡單了, 先別說主機硬體的老化/升級..
→ asimon:隨著流量的提升, 頻寬/運算資源/儲存資源/系統調校
→ asimon:都不是你所說的那麼便宜可以解決的..
推 ledia:我比較好奇的是, 這類的服務怎麼賺錢 ?
推 l42857:光看永遠維持就知道這人沒sense
→ l42857:你的東西再有創意 多的是人有自信兩下作掉你的網站
→ lgd1008:我覺得樓主該思考的是, 沒有伙伴下的創業方法, 包括請人去
推 alastair:靠廣告，當你的影評有一定的可靠性時，就有價值了
→ lgd1008:開發, 或是自己去學著開發, 或創其它不需軟體伙伴的業. 因
→ lgd1008:為都己經等過一段時間了, 很可能就只會無止境地等下去而己
→ alastair:類似部落客的經營方式，但維護的人變多了～以上我的猜測
→ alastair:lgd大，抱歉卡到你推文
→ leiyan:感覺蠻容易被抄的 其他就看技術了(演算法 資料質量...)
→ shemale:不了解的東西還想做，會不會想得太簡單了？
→ shemale:看了半天，好多句「不懂」，這種人我怎敢合作呀
→ leonz:不懂技術 只會說尊重技術 那只是你以為你尊重技術而已
→ YunJonWei:我還是覺得30萬那段解釋得很差，說真的光是請人開發跟
→ YunJonWei:blogger一樣的功能，甚至是穩定度與效能，就可能上百萬
→ YunJonWei:了，只能說你根本不懂軟體的行情就想創業。
你還是沒看懂嗎? 是我表達的邏輯太差讓你無法理解?

對方不是弄一個BLOGGER一樣功能的網站給我，
他是直接拿BLOGGER給我，這樣懂嗎?!!
※ 編輯: XDboy           來自: 220.131.211.233      (06/19 23:41)
→ dsmwang:說實話幫你開個blogger跟你拿30萬確實是坑啊XD
→ dsmwang:但你若把這個坑當作業界都這樣做，然後想找夥伴，
→ dsmwang:也是不能這樣直接推下來的啦。