Re: [請益] 選擇語言

[qrtt1 (有些事，有時候。。。)]

※ 引述《sing10407 (阿U)》之銘言：
: 大家好我是某國立大學的大三學生
: 念資管
: 我目前遇到一個問題就是選擇語言
: 我會
: php(+smarty)
: 接case最常用的語言，也最熟悉
: 但去104逛一圈回來發現很多人用
: 薪水不高
: .net
: 據我現在實習的老闆說
: 業界很多人使用，但學校很少人教
: 很多人用，但要用到精很難
: 市場薪水不清楚
: 之後跟老闆寫的一個大專案以這個為主
: java
: 學校教的
: 有興趣在之後的專題+研究所論文主要使用語言
: 也是目前比較有興趣的 想自修
: 想朝java EE深入 也買了Struct2+Spring+Hibernate的書
: 目前不夠深入 但學校作業都寫得出來
: 是目前看到薪水可以到很不錯的語言
: 最主要想問的是:
: 以後去工作應該會有個應徵工作的語言 比如說java
: 然後我應該要把這個語言設定好 然後去專精
: 我也爬過很多文
: 不過很多高手們都沒正面回答這個問題
: 不過我總要做個選擇
: 請問我把之後自修投資在java好嗎?
: 我自己在業界的demo覺得在以後應徵工作還不錯
: 但是不是java寫的
: 感覺java要練到可以拿來用還要一段時間
: 還是就目前有人帶的.net好呢
: 做的是一個很大的系統 對方是很資深的.net工程師
: 謝謝各位大大> <

        [不過很多高手們都沒正面回答這個問題]

        如果你想要正面回答的答案也許往各語言的專版去吧。(思)



        所謂的工作是解決問題，而不是成為某個語言的大師。

        多數的時候只需要是語言的使用者就夠了。

        但是工作的重點在提出解決之道，只著眼於語言那就是一種「小器」的行為



        而你提到的語言與薪水的關係，那頂多只是一種面向的觀察。

        比較合邏輯的想法應該是，

        你的薪水來自於你被認可的貢獻，

        你的薪水潛在極大值來自於公司的獲利。

        如果因為各種因素，無論是家中經濟或人蔘目標，

        讓你對於薪水有特定的執著，

        而你得先確定薪水上不去的原因在哪？

        是潛力極大值本來就不高，還是獲得的認可不夠多？

        像有些人老說老闆小氣，但得先看看是性格，還是你真的有一個窮老闆。

        獲利不足的情況下，那個薪水的極值就是有限的。

        要提昇這個自然的上限就只能換一個更賺錢的公司

        若是你發現其實公司很賺錢，但薪水仍然不高。

        那麼就是表現認可程度的問題了。


        =========================================================
        我決定先定義一下認可，將它狹義定為『有申請加薪的意願』。
        其他口頭表達的情況就只是輔助心情暫時穩定的藥劑，
        穩定的工作品質得來自於穩定的生活品質，所以我們先狹義點。
        ========================================================



        表現認可程度也是有界線的，

        先看你的單位是不是佔據公司主要作戰單位

        如果是得靠你單位生產，公司才能有東西賣，進而產生獲利的

        那薪水大致上來講，會比黑掉的部門高。

        去掉了整體認可程度後，就要再看你與你主管的怎麼看你。

        當然不是一對一比較，同時還有同事間的比較。

        但這並不是說得把其他人壓低來讓自己看起來有更好的表現

        而達到提昇加薪機率的目標。

        工作內的往往難以獨立完成，

        主管其實會看哪些人合作起來會使得整體運作更順暢

        或是透過怎麼樣的「組隊」模型來達到攻擊力加乘的目標。

        一旦進入了這種最佳組合模式，這一群的人就同時提高加薪機率。

        同時會有最糟組合，或是無法融入的組合。

        若主管能獨立使用「個人」並且有良好的回報，也是有提昇認可的機會。



        說了那麼說，最後我還是沒有回答要選擇什麼語言。

        因為那只是解決問題的手法之一，而對工程師來說那可能是常用工具。

        有許多時候我們不能太依賴用語言來思考！

        更明確地說，當別人在跟你描述一個需求時，你腦中就開始構想

        用 OOO 語言大概要怎麼做，會有哪些比較複雜的部分。

        然後覺得這一切都很 easy，在你的掌握之中，時間到 demo 一下。

        常常得到被打槍的回應「這不是我要的」

        我們應該多花一點時間，多聊些關於問題本身的「問題」

        每個人在描述問題時，心中有不同的「前提」，也可以說是「情境」

        而那些誤解就來自於不同人對於「前提」與「情境」想法的落差。

        這也是為什麼常寫出不被完全接受的程式。



        回到最初所講的，我們的工作其實是來解決問題的。

        在弄清問題的本質前，我們不該妄動，

        匆匆地決定好要用最愛的語言來搞定它。



        所以最後，我還是沒能回答該選擇什麼。

        其實選什麼語言蠻像哈利波利裡的學院之分，

        進了什麼環境，就會慣性習什麼樣的解法。

        在你沒有真的決定工作內容前，什麼語言都是有益的。

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◆ From: 114.25.245.172
※ 編輯: qrtt1           來自: 114.25.245.172       (08/25 20:33)
→ landlord:+1。用"薪水"去區分語言的話，我覺得語言都在哭泣了
→ landlord:去體會不同語言設計的出發點、初衷、特性，會有意義的多
→ landlord:至於薪水，通常只要確保，自己在用語言的過程
→ landlord:學到的東西可以一直跟著自己，就值得了。
→ landlord:畢竟，誰知道三年後，語言是不是又重新洗牌了
推 allencloud:語言只是表達想法實作的工具...
→ iincho:不能這樣看....嗯.....
→ iincho:與其說選語言不如說選產業, 但是你會什麼語言決定你能到哪
→ andymai:同意iincho大~而且雖然不必要成為某語言的大師~但是不管對
→ andymai:哪種語言都要有一定程度的熟悉~不然即使碰到問題有解法~還
→ andymai:是可能繞了一大圈或花了很多時間才知道原來怎麼做比較好
→ qrtt1:重點是原PO沒決定明確方向xd
推 snaketsai:Python,Java=>C/C++=>Lisp,Haskell ?wwwy
→ iincho:Python有很多缺嗎o_O? 我最近看半天沒看到多少XD
→ f1234518456:有時候面試講的語言並不一定是你進去以後寫的......
推 freeman921:推薦這篇!
推 howwin:推這篇，重點還是在解決問題、創造價值