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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1GJoroqC ] 作者: wa007123456 (大笨羊) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 賈伯斯:我認為華人沒辦法寫出大程式 時間: Tue Sep 11 20:24:15 2012 =======這段資訊節錄自文茜的世界周報======= 賈伯斯:我認為華人沒辦法寫出真正的「大程式」! 這段話是在 Steve Jobs 在和一位中國網路領導人的會面中講的。他還講了:「我沒有去 過中國,也不打算去。」 後面就接著:「你們華人沒有辦法寫出真正的大型軟體。」 Chinese cannot write a big software. ========================================== 感到這段訊息我很有感觸 雖然的確 電腦這東西是比較西方的發明物 西方比較強盛好像是理所當然的 但是總感覺事情並不單純 我不確定大學的資訊相關系在教甚麼 不知到是不是少了"創造力"之類的培養課程 這是也許原因之一吧? 有沒有有相關科系的人或是有經驗的人 能發表一下心得和看法 或是賈伯斯錯了呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.226.20.201
colies:會寫 Hello World 就贏過很多人了阿 09/11 20:24
Marino:賈神只是比較直接而已 09/11 20:25
pp1877:蛤?寫出程式?不需要啊...破解你們的就夠了... 09/11 20:25
kivan00:華人也的確沒寫出什麼大東西啊,印度人反而很厲害 09/11 20:25
gain:CIH表示: 09/11 20:25
williams7442:說得沒錯 09/11 20:25
SoSo5566:22K 西方就受不了了 09/11 20:25
kingrichman: 試舉例亞洲著名的軟體 09/11 20:25
Abre:Zzzz 遊戲剛出來 隔天對岸就有破解檔 一周後有漢化補丁 09/11 20:25
farnorth:這塊是印度人的天下 09/11 20:25
kivan00:破解的技術也常是西方流過來的,華人小改一下就被當神拜 09/11 20:25
DALUGI:最近華人有什麼創造性的研發嗎? 09/11 20:25
Crazyfire:數理邏輯上 印度人比華人強 09/11 20:25
applebird:會抄就好了啊~反正出來結果都一樣 09/11 20:25
aaa00252:說的沒甚麼錯 09/11 20:25
wotupset:CIH 算 big software ? 我笑了 09/11 20:26
www5566:因為他挺達賴 09/11 20:26
honeydog7772:沒錯阿 09/11 20:26
sakura000:小聰明VS大智慧 09/11 20:26
andy199113:人都死了 死人說的話沒什麼值得挑戰 09/11 20:26
farnorth:韓國可能還可以 09/11 20:26
jeff82:XX漢化組 09/11 20:26
Crazyfire:矽谷最大軟體公司是印度的Infosys 09/11 20:26
ofese0207:他說的沒錯 西方人會創造需求 東方人只會因需求而創造 09/11 20:26
link5566:初音不算嗎? 09/11 20:26
andyan207:大陸好很多啦,出了很多很有名的軟體,也都很有質感... 09/11 20:26
kerogunpla:賈伯斯不是姓賈的華人嗎 09/11 20:26
okway5566:.......他不是去過中國還是西藏.... 09/11 20:26
CYSTEINE1:我認為洋人缺德事做太多 得癌死掉的機率高 09/11 20:26
farnorth:印度算不算東方人? 09/11 20:26
tompy:至少也要是個作業系統吧 是真的沒有 09/11 20:27
andyan207:台灣真的就很鳥,不管是app還是pc軟體都超沒質感的 09/11 20:27
Crazyfire:Jobs去過的是印度啦 09/11 20:27
bohun:Chinese是支那人,不要亂翻成華人 幹 09/11 20:27
TaiwanXDman:華裔算嗎 09/11 20:27
toughdick:現在是這樣沒錯 50年後就不一定了 09/11 20:27
Piekeeper:姓賈的全部站出來!!! 09/11 20:27
kivan00:承認軟體這塊華人很弱,我覺得是很平常也沒啥好羞恥的事 09/11 20:27
goldman0204:忠狗大陸?寫出那個抄出陰的軟體我連笑都懶得笑 09/11 20:27
CW4:他是去印度 09/11 20:27
lalaBar:他的Chinese是指中國人,誰跟你華人 09/11 20:27
sali921:竟敢小看華人 就不要哪天程式語言用文言文寫XDDD 09/11 20:28
https:他們發展比較快 不過趕上也只是時間問題 09/11 20:28
andyan207:不然華人要翻成什麼,到國外也說自己是chinese阿 09/11 20:28
id:中國的金盾 綠壩夠大了吧,誰說寫不出來 09/11 20:28
conanhide:華人有迅雷就行了 09/11 20:28
mankaro:因為短視近利 大程式投資太大 沒人有這視野敢擔這風險 09/11 20:28
lalaBar:要看前後文好嗎,他前面講中國 後面的Chinese當然指中國人 09/11 20:28
Overmind:我只知道賈伯斯有本錢嘲笑CHINESE,鄉民拿什麼笑就不知道 09/11 20:29
CW4:這段話有些時間了 當時中國也是有討論過 基本上現在情況不太一 09/11 20:29
andyan207:大陸很多軟體都坐得滿有質感的....台灣....唉.... 09/11 20:29
winwoeld:寫出來 美國會用專利訴訟打死你 09/11 20:29
polor:看他甚麼時候講的吧 09/11 20:29
birdy590:賈伯斯根本不是寫程式的 這方面的發言比路人甲還弱 09/11 20:29
Homeparty:因為寫了盜版會沒錢賺XDD..中國很多軟體都是因為盜版 09/11 20:29
HookWorm:到國外當然講Taiwanese,誰跟你講Chinese XDD 09/11 20:29
TaiwanP:Chinese Taipei 09/11 20:29
tonypanda: sali921:竟敢小看華人 就不要哪天程式語言用文言文寫 09/11 20:29
kivan00:金盾是CISCO的東西 09/11 20:29
ben1990522:被嗆了 09/11 20:29
nstw:還好不是講台灣人 09/11 20:30
bugmens:鄉民罵歸罵,確拿不出個反例來反駁 09/11 20:30
heroe:你可以用同樣的眼光看黑人… 09/11 20:30
bugmens: 實 09/11 20:30
hushush:中肯 他又沒說永遠寫不出來 現階段的確是這樣 09/11 20:30
CW4:樣了 09/11 20:30
inebriety:戰意滿點 09/11 20:30
Crazyfire:如果沒印度人的話 華人以後可能有機會取代西方人 但是 09/11 20:31
toughdick:還在那邊切割chinese自慰 難怪黃種人近代會輸成這樣 09/11 20:31
Homeparty:中國以前很多家公司有寫過類似AUTOCAD的軟體... 09/11 20:31
piliwu:只付的起香蕉當然寫不出人要的程式 09/11 20:31
Ardream:Hspice laker ? 09/11 20:31
Crazyfire:老印這塊作的最好 現在勢力又越來越大 華人不要跟印度人 09/11 20:31
Homeparty:但因為AUTOCAD盜版太多,根本沒人要買中國做的最後都破產 09/11 20:32
Crazyfire:硬拼軟體設計這塊啦 09/11 20:32
pkmu8426:這種東西不是越精巧越好嗎... 09/11 20:32
kivan00:台灣的全盛時期在PE2、HE5、莎士比亞的時代 09/11 20:32
WenliYang:中肯 09/11 20:32
winwoeld:個人覺得 發明 倉頡輸入法 無暇米輸入法 就很厲害了.. 09/11 20:32
masarukui:幸好我是taiwanese 09/11 20:32
purin3333:戰人種 挺屌的 09/11 20:32
brucelinda: 都跑去考公務員了 09/11 20:32
testtesttest:結果微軟裡面都是華人.... 09/11 20:32
steven610381:還好不是說台灣人~~~~~~~~~~ 09/11 20:32
bulcas:被死人歧視 還一堆人說中肯 真是無言以對 09/11 20:32
leo700226:要花2年才寫得出來的東西,台灣哪個老闆肯花兩年薪水等 09/11 20:32
andyan207:台灣人更慘吧,那些沒質感的中文軟件八成都台灣人寫的 09/11 20:33
steven610381:死人又不是歧視我們 09/11 20:33
bluesapphire:很中肯阿 09/11 20:33
dollarshih:嘴炮,他自己又寫了什麼~一堆人就盲目的跟從apple~ 09/11 20:33
silver2012:chinese干我屁事 09/11 20:33
cmbyts:中肯 09/11 20:33
leo700226:半個月沒績效就回家吃自己吧 09/11 20:33
formosa28:很像Jobs會說的話 09/11 20:33
lalaBar:他是在講中國人,關我屁事 XD 09/11 20:33
minilovesong:賈伯斯都死了,講的話死無對證,中國最愛傳流言 09/11 20:34
andyan207:好多人被民進黨洗腦洗到腦袋都快花轟了 09/11 20:34
langeo:噁心 明明在說中國人 你應該去百度問的 09/11 20:34
jehow:為什麼會說出這樣的話呢 大程式要錢啊 有錢有資源哪國都可以 09/11 20:34
zeze:這篇內容都說 中國網路領導人... 干台灣屁事 09/11 20:35
jaby1:至今的確如此 ! 09/11 20:35
steven610381:50年洗腦真強 有人還以為自己是中國人 09/11 20:35
star123:賈伯斯的確寫過概念超越當時時代的作品 09/11 20:35
minilovesong:引用不具名的網路名人說是賈伯斯說的,超 好 笑 09/11 20:35
creepy:舉出一個華人發明的程式語言........ 好像沒聽過 09/11 20:35
tensinya:難說,也許後天是他拿著i5登場,本世紀最大高潮 09/11 20:35
zeze:滯台支那人不送 09/11 20:36
thumbe70367:華人奴性強 09/11 20:36
hadoo:工程師用鍵盤沒錯吧 這回鍵盤工程師有用了~~ 09/11 20:36
silentrung:結果老賈恨透的谷歌 裡頭一堆華人 09/11 20:36
coldgotosbb:我認為西洋人沒辦法做出頂級A貨 09/11 20:36
andy199113:我聽說賈伯斯說台灣人寫程式的功力最強最快速 09/11 20:36
allenmusic:陳文茜這種一堆假資訊的節目還有人看喔 囧rz 09/11 20:37
Kunimoto:PPS........ 09/11 20:37
douou:中肯 09/11 20:37
ftyu:你是在大聲什麼啦?? 09/11 20:37
yrrh:這根本就是死無對證,中國最喜歡假造敵人來製造糞青 09/11 20:38
lalaBar:關DDP什麼事?他講中國,Chinese當然指中國人,不然是台灣人? 09/11 20:38
hu393:到現在還在造神 被白人種族歧視還覺得中肯 09/11 20:39
akira00150:歧視的又不是我們.. 09/11 20:39
kobala:一堆人罵歸罵 卻舉不出贏過西方的成就 只能切割中國跟台灣 09/11 20:39
CapriciousX:中肯 我看過資工系出來連哈囉我都不會 09/11 20:40
kcl0801:看第一行就可以噓了 09/11 20:40
ko2042002:.."華人"是種族 不等於專指哪個"國家".. 09/11 20:40
suhaw:為什麼要寫大程式 節省人事支出就夠我賺的了 09/11 20:41
harry50244:沒錯阿 資工在西方強是事實 09/11 20:41
query:chinese 是中國人 不代表華人這個名詞 09/11 20:42
joumay:就一個種族歧視者的發言 有需要討論嗎?? 09/11 20:43
akira00150:兩個意思都有 問題是Jobs前一句是在講中國啊.. 09/11 20:43
BIGETC:chinese正是華人 09/11 20:44
steven610381:看一下內容好嗎 09/11 20:44
steven610381:和一位中國網路領導人 我沒有去過中國,也不打算去 09/11 20:45
steven610381:很明顯在講誰 09/11 20:45
lalaBar:一堆人邏輯都有問題嗎?前面講中國 後面當然是指中國人 09/11 20:46
KiroKu:林書豪:proud of being Chinese Chinese = ?? 09/11 20:46
underload:網路領導人? 朱大喔? 09/11 20:46
odd168:如果有 早就出榴槤了 哪還輪的到蘋果 09/11 20:47
KCKCLIN:"都""多"都分不清楚的____腦補跳針扣帽子達人真愛到處跳跳 09/11 20:47
ko2042002:不過以老美用chinese的習慣來說.. 09/11 20:47
netsphere:鬼島就乖乖當代工奴隸吧 09/11 20:47
langeo:我只看到支那人被人歧視拼命要拉台灣人下水 真是有夠難看 09/11 20:48
SteveFrancis:ㄜ,假柏斯明明就是在講中國,怎麼有人急著對號入座?? 09/11 20:49
andyan207:連自己是什麼人都分不清楚,是有沒有這麼悲慘.... 09/11 20:50
kyo8568131:大程式也不是一個人就寫得出來的 09/11 20:51
kyo8568131:所以我認為這段話不是指工藝能力的落差 09/11 20:52
wwxxb:大陸人/中國人/26仔 請勿亂翻 09/11 20:52
WLR:七月突然來這個標題,還以為他顯靈了 09/11 20:52
andyan207:曾幾何時台灣人變得不是chinese了,吱吱還真兇 09/11 20:54
XD456:歪果仁:我認為華人沒辦法長出大雞雞 09/11 20:57
persuitof:好眼力 XD 09/11 21:00
jagdzaku:看第一行就end了 09/11 21:01
jwueng:華人只是沒法寫出那樣的大程式,只是沒那樣的老闆 09/11 21:01
AFROGUNSO:我認為空手道是 09/11 21:04
porter7:引戰王 09/11 21:04
wo2323:Youtube好像是華人做出來的 09/11 21:04
painkiller:有人喜歡拜賈博斯 也有人喜歡看文西 這世界無奇不有 09/11 21:05
vcx7777:死人的屁話 鬼島就是內鬥內行 崇洋媚外 09/11 21:06
leocat:→ XD456:歪果仁:我認為華人沒辦法長出大雞雞XDDD 09/11 21:07
TCFmars:等著看吧jobs 09/11 21:09
gan:語言邏輯 文化思維都不適合寫程式 特別是決策靠的是年資跟職位 09/11 21:12
gsuper:大程式需要的是妥善規劃一次到位 09/11 21:15
gsuper:以台灣老闆的邏輯來說真的是不可能 09/11 21:15
gsuper:媽得受夠了邊寫邊改了 事前規劃多一週 事後能少做一個月 09/11 21:16
bobju:斷章取義.這根本是商業語言!賈伯斯就是不想跟中國合作而已! 09/11 21:22
f11IJ:台灣人本來就不是Chinese了 搞笑喔 09/11 21:24
f204137:一個死人說的話也能炒 09/11 21:25
flydragon198:因為華人用小程式就可以達到需要的功能了,會寫程式 09/11 21:29
flydragon198:程式的都知道程式行數越短才是越厲害~~~~ 09/11 21:30
druid0214:潮 09/11 21:34
NewReader:只會抄抄樂的確難以創新 09/11 21:34
gsuper:誰說越短越厲害 能考慮到各種程式都能妥善接合又快才厲害 09/11 21:37
vi000246:就算沒錯又怎樣 寫程式能賺大錢嗎 09/11 21:43
MacOSX10:PhotoImpact不夠大嗎 09/11 21:45
kop5236:好用比較重要吧 寫這麼大跑的動麼 09/11 21:56
Jeph: chinese翻成華人??? 09/11 21:57
Forwell:吱吱就跟南部跑來台北就自認是台北人的那種假天龍人一樣 09/11 22:03
Forwell:還真以為台灣人不是Chinese勒~~笑死人..意淫嗎`? 09/11 22:03
Assyla:可是他自己就不會寫程式了,大家都知道其實是沃茲在寫 09/11 22:07
relaxcloud:可憐 被別人罵 只會想辦法罵回去 不想想為啥被罵 09/11 22:11
egain:綠盾 金壩 夠大了吧 09/11 22:18
wahaha1216:沒看過綠壩喔 09/11 22:19
FSGuitar:怎樣才算是大程式呢 09/11 22:31
WJAider:不夠大阿,有賣到外國,中國寫得出作業系統? 09/11 22:32
z2004hume:可是你已經屎惹 09/11 22:34
evil0108: I am Taiwanese! 09/11 22:55
aarzbrv:金盾不就是嗎? XD 09/11 22:56
Maziger:金盾 XDDDDDDDDDDDDD 09/11 23:07
aarzbrv:何必假博士說是就是? 人生這麼沒出息喔? 09/11 23:07
Tinis:噓某些人把Chinese翻成華人 09/11 23:11
EndingYz:SORRY 我是台灣人 09/11 23:12
sr0:可惜我是Taiwanese 不適用這句話 09/11 23:33
h45279802:幹 你是沒看過初音嗎 廢! 09/11 23:48
quli:文西講的你也信 09/11 23:54
kiliman:kivan00:金盾是CISCO的東西 (中國人崩潰) 09/11 23:54
kria5304:有啊 台灣有NOWIN啊 結果被自己人給滅了啊 09/11 23:59
mitsui0309:那是因為他沒看到118的學生證.........(茶) 09/12 00:02
SWORDKISS:程式大小要超過1gb才算嗎 09/12 00:02
rei196:任天堂:我認為美國人沒辦法賣出好遊戲機 09/12 00:06
awang44:PPstream很大阿 哈哈 09/12 00:30
dofeeeee:大概是外星人沒有辦法偽裝成華人的樣子吧! 09/12 00:31
tw765:Taiwaner can. 09/12 00:35
saum:華人寫不出大程式,但是可以讓人幫他寫大程式 09/12 00:58
Eric0605:powerdvd 09/12 01:02
SonAkali:看到taiwaner就知道為什麼台灣競爭力弱了 09/12 01:27
bustta:ZK 09/12 02:03
sese5566:Taiwanese不適用^^ 09/12 02:29
ga045213:教育方式本來就不注重思考 學校那管你創不創新 09/12 03:02
ga045213:可能連給你機會都沒有 09/12 03:02
beari:是不是他生氣說的啊? 這段話 我聽過類似的 也是大陸一個老闆 09/12 05:02
beari:好像是土豆(或類似的影音公司) 興奮地見Jobs且討論他的公司 09/12 05:04
beari:結果Jobs批評他的公司是抄襲 不尊重智慧財產 之類的評語 這 09/12 05:04
beari:老闆出聲捍衛 最後不歡而散 但這老闆還是很尊敬(崇拜?)Jobs 09/12 05:06
newesther:他是説中國人 別亂翻 09/12 05:38
newstyle:跟台灣人相處一段時間後,你也會覺得和中國人很像 09/12 06:46
philip1205:樓上可否舉例哪裡像? 09/12 06:52
e314520:賈伯斯造了此段口業後 現在已經死了 阿~~~嘶~~~ 09/12 07:45
zxxl:JOBS還不是死了 廢物 09/12 08:05
KeithR:為了什麼死了就是廢物?這啥邏輯 難怪寫不出大程式 XDD 09/12 08:55
ryosuke70278:現在PTT26很多耶 出來外面很辛苦齁 09/12 08:58
phix:因為程式大都是英文 09/12 08:59
RickyOrange:我一個小功能可以寫幾千行 還不大嗎?? 09/12 10:30
ddtddr:上帝:「這麼會寫軟體,來天上寫吧!」 09/12 11:23
MrDisgrace:中肯 09/12 11:43
EPGo:台灣就比中國廢不承認阿 09/12 11:59
tknamco:很中肯阿,22k是要寫多大的程式 09/12 12:17
tknamco:其他行業也是同理可證 09/12 12:17
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: EijiHoba (140.135.40.207), 時間: 09/12/2012 12:32:52
ccpz:從引用來源就錯了, 還可以討論得這麼開心 09/12 13:23
viable:我爺爺會原住民話,與我無關 09/12 13:32
RouterHsieh:不管引用來源有沒有錯,但的確是事實啊.. 09/12 14:18
RouterHsieh:或許不見得是全部啦,但大部分的確是這樣, 09/12 14:19
RouterHsieh:每天都有de不完的bug了還寫程式咧....0rz 09/12 14:19
snaketsai:http://goo.gl/w2IBi 張溯寧在文西節目裡的轉述。 09/12 14:51
snaketsai:他們自己密會的說法,沒地方可作證((煙 09/12 14:57
legendmtg:軟工成熟度的問題... 09/12 15:59
viable:人白爛的程度 09/12 16:42
viable:華人教育不如洋人給小孩自信,所似愛吹牛成他覺得比較好的 09/12 17:21
viable:那種人,大家都表裡不一,要齊心協力做一件事就難如登天了 09/12 17:23
viable:然後接著就開始找 到底是誰的錯,於是精力又耗在批鬥中 09/12 17:28
viable:故賈伯斯的話得証~ 09/12 17:31
void0:幹,現在開始崇拜賈神了 賈神太神啦~~~ 09/12 19:30
liaosankai:華人強的應該是政治鬥爭吧XD 09/12 21:27
cobrasgo:不從自己做起,下一代同樣結果 09/12 21:30
viable:Cobrasgo真嚴以律己,是大家的表率啊! 09/13 02:19
iman00b:斷水流大師兄:我是說在座的各位,都是... 09/15 03:43