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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1GdBFcAX ] 作者: yipi1357 (0.0) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 勞工薪酸!美勞工部:台勞成本世界第1低 時間: Fri Nov 9 15:42:28 2012 http://ppt.cc/DFeR 台灣民眾抱怨薪水低,沒想到還真的是很低,因為根據美國勞工部調查,台灣科技業「勞 工成本」,低到世界第一名了,而且薪資倒退幅度也是第一名,最悲哀的是富比世雜誌認 為,台灣科技硬體業的勞工的低年薪,居然是台灣最大的競爭力來源。 薪水少,工作又難找,民眾叫苦連天,不過這可不是情緒化的宣洩,因為數字會說話,根 據富比世調查,台灣高科技硬體勞工年薪只有12275美元,低成本的情況世界第一。薪水 沒成長就算了,美國勞工部的報告更講明了台灣薪資負成長,衰退幅度最慘,和陷入失落 20年的日本也是唯二負成長的國家,不過,企業大老闆也在抱怨。 立錡科技董事長邰中和:「我現在要找的人才全部都沒有,我有20家公司,每一家公司都 要找人。」企業找不到人,勞工又嫌薪水少,立委認為關鍵在於基本工資出了問題,立委 楊麗環:「基本工資我覺得這個已經不合時宜了,應該就是實際上各行各業,如果你要真 的規定基本工資,應該各行各業有各自不同的基本工資。」 取消齊頭式的基本工資制度,讓薪水恢復市場機制,只是產業不轉型、教育不改變,員工 薪水成為台灣最大競爭力來源,也恐怕也是這個世代台勞最大的悲哀。 -- 10月19日 馬英九:瑞士洛桑的全球競爭力評比,台灣是全球第7名,效能是第5名, 基本建設是第12名,表現是不差的,至少是有史以來政府表現最好的。 11月 8日 馬英九:薪水不能加,是因為廠商錢賺不夠! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.90.37
a10141013:臺灣之光 馬酒政績 11/09 15:43
saisai60:ZZZ 11/09 15:43
LFD:有感 馬總統加油 11/09 15:43
smalltwo:op 11/09 15:43
scum5566:立錡科技董事長邰中和:「我現在要找的人才全部都沒有 11/09 15:43
loversii: 騜:廠商還賺不夠多錢 11/09 15:43
scum5566: 這就是有感政績 馬總統加油!!! 11/09 15:44
flipflap:馬英九典型的富家子弟不知民間疾苦 11/09 15:44
shyuwu:馬英九跟國民黨的陰唇很醜,都發黑外翻 11/09 15:44
DUKEYANG:鼓勵全民當老闆 讚啦 11/09 15:44
F100:慣老闆:找不到人才 請開放外勞 11/09 15:45
AllenHuang:誰叫你們要投馬英九 自作自受 11/09 15:45
Benedixin:馬酒跟財團都按讚! 11/09 15:46
sofaly:沒用 榮民幾十人出來抗議 就有媒體出來助勢 11/09 15:46
tkucuh:要找人才,請上1111... 11/09 15:46
sofaly:勞工上千人遊行 只換來一個發言人一句:總統聽到了 11/09 15:46
BIGETC:競爭力老美都看到 人民卻無感 標準太嚴苛了 給點鼓勵好嗎 11/09 15:47
phix:就老闆賺不夠啊 11/09 15:47
Aquari: 馬:老闆賺不夠多 怎麼加薪 11/09 15:47
insominia:\第一名/\第一名/\第一名/\第一名/\第一名/\第一名/ 11/09 15:47
JONLY0617:就老闆嫌賺不夠呀 還要廢除基本工資咧 最好做工不用薪水 11/09 15:48
andrewyllee:不然為什麼htc賣這麼爛還是有利潤 在這邊阿XD 11/09 15:49
TTDEarl:慣老闆:40k都沒人要來研發耶 11/09 15:50
wild2012:立錡科技這家公司在104徵的人 通通都是要熟手 11/09 15:51
fgdgd:立錡科技董事長邰中和:我有20家公司 快去查稅~~ 11/09 15:52
wild2012:缺人才也不願意自己培養 找不到人怪誰... 11/09 15:52
f1234518456:都要熟手 不然就替代役...XD 11/09 15:52
nintendose1:競爭力能吃嗎? 排名比台灣後面的薪水都高太多了 11/09 15:53
F100:慣老闆都嘛要熟手 自己培養? 怎麼可能 只想撿現成的好嗎 11/09 15:53
wild2012:大公司都這樣 不給新人機會 那來的人才用 根本惡循環 11/09 15:53
fgdgd: 台資老闆都要即戰力的 不可能另外開農場培養的啦~~ 11/09 15:53
greg11321:http://youtu.be/vRMgav8PYHU 這新聞大家可以參考 11/09 15:54
ksxo:基本工資就是公務員初考及格 這樣如何 11/09 15:56
Godclub5566:馬:耶 我的功勞 謝謝 11/09 15:57
TTDEarl:外勞停止開放 薪資就提升 11/09 15:57
ppbigass:美國認證 奴隸島 11/09 15:58
h5566:老闆只想用便宜的外勞 11/09 15:58
DAEVA:馬:盼望勞工共體時艱增加台灣企業競爭力 挑戰薪資倒退30年 11/09 15:58
bh0527:慣老闆:一群死草莓,眼高手低 11/09 15:58
sooppp:可惜政黑版唯讀,不然真想看蛆蛆怎麼護航 11/09 16:00
rossikao:幹你嗎的廢物老闆要人材都沒有? 是什麼都要會的人材沒有~ 11/09 16:00
rossikao:少幾個字就少好多了~老闆去吃屎吧~操 11/09 16:01
lulocke:再叫那些什麼工總 商總 出來講一次 加薪會降低競爭力呀 11/09 16:01
pillliq:因為老闆賺不夠多,總統薪水那麼多 一定是他幫老闆賺很多 11/09 16:01
clamperni:世界第一 強喔 11/09 16:03
nintendose1:人才? 台資老闆只要低薪的奴才吧 11/09 16:04
fullfool:根本呵呵 11/09 16:11
wjuiahb:螞:這是我的政績 11/09 16:32
egro:取消齊頭式薪資 薪水只會更低 記者是腦殘嗎??? 11/09 16:56
egro:老闆請不到人的原因 就是因為他只想出其頭薪資請人好嗎? 11/09 16:57
yappydog:真慘,鬼島悲哀Q_Q 11/09 17:05
b85040312:怎麼講一講又變成要取消 基本薪資 11/09 17:57
amozartea:馬英九還有臉講企業賺不到錢無法加薪 X 11/09 19:40
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: sunlights (111.240.4.13), 時間: 11/09/2012 20:20:21
sunlights:大家會覺得寫程式的薪水很低嗎??我記得以前有個學長讀 11/09 20:20
sunlights:企管碩士出來..起薪10幾萬..可是我看到旁邊寫程式的人.. 11/09 20:21
sunlights:均薪都2.8~5萬而己..覺得真的很可憐 11/09 20:21
hegemon:之前看到有公司徵架構師.有經驗開4.5萬...還覺得出很多了 11/09 21:23
xsoho:人力成本跟競爭力有關嗎??? HTC薪水增加速度跟競爭力成反比 11/09 21:33
xsoho:那這樣就說的通了....錢少才有競爭力 XD 11/09 21:34
xsoho:富士康也是,薪資增加單都跑掉了 11/09 21:35
xsoho:sun大大可以具體說明您學長的狀況嗎? 偶認識台大的也沒這麼 11/09 21:42
xsoho:高,頂多比正常人多幾千而已,不過他是沒工作經驗的 11/09 21:43
sunlights:我不知道耶..那是10多年前的薪資..不知道現在是否也如此 11/09 21:49
sunlights:就我剛畢業出來的時候.不過我剛畢業時..竹科超風光的.. 11/09 21:50
sunlights:現在就...移到大陸嗎??台勞嗎??企管現在不知道如何 11/09 21:51
sunlights:但我覺得有能力,有才華,只要到好公司.不用爆肝還是可以 11/09 21:51
sunlights:月領10幾萬的~~~ 11/09 21:52
sunlights:現在台灣不只工程師..連醫師大概都賺不到什麼錢吧... 11/09 21:52
sunlights:只不過工程師是用腦過度+爆肝到死 11/09 21:53
ofese0207:現在一個專案才500元 會賺到多少錢? 11/09 22:49
f1234518456:練網路釣魚比較實在 11/09 22:54
viable:台灣公司一直就那幾家,高學歷者近年來越來越多,就像一群 11/09 23:48
viable:男生之中的一個女生,或一群女生中的一個男生,大家都不太 11/09 23:50
viable:往其他團體拓展生活圈的化,少數者自然就囂張起來了。 11/09 23:52
viable:很無奈,台灣人普遍沒有像美國人愛搬家,也不像大陸人越過 11/09 23:54
viable:好幾個省到異鄉去工作的普遍現象。 11/09 23:55
nhtyjm:異鄉是說跨縣市還是跨國 跨國工作不是這麼簡單兩句決定的吧 11/10 00:20
viable:跑不夠遠就越不像自由市場,資方就算準大家的搬家成本 11/10 00:41
viable:在大陸國家,可以隨便買個車票,開個車,說走就走。不過現 11/10 00:44
viable:在方便版的美簽好像只能去觀光@@ 11/10 00:45
viable:大陸薪資好像誘因不夠 11/10 00:46
viable:總之,相較幅員遼闊的國家就不是完全自由的自由貿易市場 11/10 00:50
metaphysic:樓上分析有誤 台灣的出外工作者很多 11/10 01:38
metaphysic:跑不夠遠就不像自由市場? 台灣就這樣大 是要跑多遠 11/10 01:39
metaphysic:立錡董事長的疑問,其實是因為知識工作者的薪水無法拉高 11/10 01:40
metaphysic:台灣人痛恨貧富差距,仇富心態濃厚,高低薪不能差太多. 11/10 01:41
metaphysic:世界上的錢就那麼多,低薪者調越高,高薪者自然會被拉低. 11/10 01:43
viable:唉 風水問題 11/10 01:46
metaphysic:原本錢會往最有效率的地方移動,但人為的拉近薪資,就會 11/10 01:46
metaphysic:造成薪資水準與專業工作者價值之間的缺口.結果就是企業 11/10 01:47
metaphysic:出的起的薪資找不到需要的專業員工,而低薪者的技能又不 11/10 01:47
metaphysic:能符合他們公司的要求.結果企業找不到人,失業率卻居高 11/10 01:48
metaphysic:不下.3個臭皮匠不會勝過1個諸葛亮,找人必須寧缺毋濫. 11/10 01:49
viable:小國寡民哪能剛好生出那麼多天才 但大學生要生出幾個就幾個 11/10 01:50
viable:要台灣天才比例特別高,那大概要去和外星人混血囉 11/10 01:52
metaphysic:舉例來說,我遇過只要求22K的應徵者,依然沒有錄取. 11/10 01:53
metaphysic:而台清交成給4xK卻不容易找到人,結果就是即使公司缺人 11/10 01:55
metaphysic:想補的人卻補不到,不想補的卻天天投履歷過來. 11/10 01:56
viable:不過真的啊,供給減少的話 價格就會上升,這是供需曲線說的 11/10 01:56
metaphysic:老闆要即戰力也沒啥不對,洋基不就是這樣嗎? 11/10 01:58
metaphysic:要市場上的大咖,自然會花比較多成本,洋基其實是推進MLB 11/10 01:58
metaphysic:薪資的邪惡帝國,哈哈... 11/10 01:59
metaphysic:供需被人為因素干擾,找不到需要的人,薪資也不可能無限 11/10 02:01
metaphysic:上漲,企業會評估成本與機會報酬,成本過高就不做而已. 11/10 02:02
viable:說的是....?所以印度科技業薪資也高於台灣喔? 11/10 02:07
viable:以前課本好像還把印度歸類為第三世界或是未開發國家,人口 11/10 02:22
metaphysic:看MLB就知道,從小聯盟升上大聯盟,薪資就立刻漲好幾倍. 11/10 02:22
viable:結構和非洲一樣是三角形的 11/10 02:23
metaphysic:成為明星球員,薪資甚至高數十倍,但是在科技業,高手 11/10 02:23
metaphysic:薪資能比22k高出5倍嗎?天才程式設計師能高出幾十倍嗎? 11/10 02:24
viable:如果他辦得到,又有邊際效益,why not? 11/10 02:32
metaphysic:因為沒那麼多money,如果公司裡面打掃的薪資提高,在 11/10 02:35
metaphysic:成本不變的情況下,就是只能壓低知識工作者的薪資. 11/10 02:36
metaphysic:賺很多的公司或許可以自行吸收高出的成本,因為還是賺. 11/10 02:37
metaphysic:如果是賺一點點的公司,可能就收掉不做了. 11/10 02:38
metaphysic:專業工作是有門檻的,不是降低薪資就有人要雇. 11/10 02:41
metaphysic:找3個22k的水電工來也寫不出一支程式. 11/10 02:41
viable:之前有人想介紹創投給我,說他希望加入,不過想到這樣就要 11/10 02:47
viable:開始拿信譽換錢錢燒,雖然大家都說他是天才,可是也還是擔 11/10 02:50
viable:心他無法勝任 11/10 02:50
viable:也許就是只怕萬一,比如醫師開刀,也不一定非分分數最高的 11/10 09:13
viable:才會,獸醫師的也會,不過就不會有人認同讓他們醫人 11/10 09:15
viable:三個獸醫師也不給他做一個外科醫師的工作,降低薪水也不行 11/10 09:17
viable:我想你講的大概一部分等於這樣的概念吧! 11/10 09:22
viable:不過如果增加一個員工不會增加公司總收入,多找一個做什麼? 11/10 09:24
viable:正所謂開源節流。資方從工資節流,也要同時開源啊! 11/10 09:26
metaphysic:多找一個幹啥,這叫投資,預期會做更大生意時就得找人. 11/10 11:41
metaphysic:但是人找來之後 能不能做成更大的生意還未知 11/10 11:57
void0:馬英囧有拿這個新聞來沾沾自喜嗎?? 11/10 16:43
b6byc:這就要問689了. 11/10 16:58
metaphysic:軟體工作板也被政治入侵了喔? 11/13 01:49