Re: [閒聊] 內政部實價登錄網站

[ledia (下班後才下棋)]

※ 引述《olctw (olc.tw)》之銘言：
: 目前的想法是比較贊同 IBIZA 的，畢竟 open 不等於免費 ;)
: 當然，我也是期待政府能夠以通用文字格式釋出大部分可供民眾查閱的資料，但這個方向
: 畢竟需要時間跟人們去推動，不會是睡一覺醒來就發生的事情。
: 行政單位有權決定釋出資料的方式，這個權利是所有公民給的，正規作法，你需要去說服
: 足夠數量的公民，讓民意將行政單位作法推向預期的路線，所以大家都出來選個立委吧 ;)
: 當你不願意去教育民眾、凝聚民意，只想著政府機關照著你的想法做事，這是一個矛盾的
: 地方；再者，扒資料本來就不是正規作法，政府機關為了維護一般使用者權益，設下越來
: 越多的限制，這件事情本身沒有什麼錯，你想要無償取得現有需要付費取得的資料反而是
: 有爭議的。
: open data 一直是政治問題，無關技術吧 :)
  當然, 有研究 Open Data 的人都知道, Open Data 不等於免費

  問題在於, 要收費就會有寫 crawler 的誘因, 為了讓 crawler 消失
  一個公開資料的系統選擇去做了 captcha, 做了 session timeout check
  做了點太快就有 penalty 的機制, 還把文字改成圖檔大大增加了系統的負載
  而不是選擇一種讓使用者更好用, 讓花掉的金錢, 人力, 頻寬
  都遠遠少於上述各種防範的方法:

  '簡單的下載界面'

  何況法律明文規定查詢不收費, 網路重製只收重製的工本費
  即使我們離目標這麼近了, 官方還是選擇申請收費寄發光碟的老路

  這種事的確不是一天兩天就能做到了
  但政府已經默默做了很久了
  畢竟整個政府的實價登錄系統的後端並不是咻的一聲突然從石頭裡蹦出來
  而不久前張政委也曾經說過希望要以合法為前提下做到便民的服務
  現行法律也能支持上述的使用模式
  現在真的只是行政裁量的選擇而已

  也許不應該拿做得最好的幾個國家當標準
  但是當我們離那些標竿已經這麼近了的時候
  為什麼要多付出更多的成本並且回頭退個幾步呢 ?

  這邊有個 2011 年九月的報告, 一年多前應該還算新鮮(?)
  有興趣的人可以看一看, 當然, 台灣不見得跟國外一樣, 但是參考參考總是好的
  http://ands.org.au/resource/houghton-cost-benefit-study.pdf

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◆ From: 140.112.30.32
※ 編輯: ledia           來自: 140.112.30.32        (11/16 02:59)
→ pest:時間延遲一個月說真的放長一點來看根本影響不大 彭博社的資料
→ pest:差幾分鐘收費就差了一整個數量級呢，如果資料夠及時那本身就
→ pest:是一門生意了，跟統計式的data是兩回事。倒是應該推動允許重
→ pest:製散佈，這樣有心人就幫忙佛心就好啦，政府也只要賣一份資料
→ iincho:我看不出來更好用會比較省錢...XD
→ iincho:更好用只會讓user增加流量爆炸而已...
→ raincole:更好用不會比較省「錢」但是會創造比較多「價值」
→ raincole:一個是會計成本一個是經濟效益，如果這些資料給民眾看
→ iincho:我覺得這種講法就是好像我要data政府就該開個FTP讓你抓一樣
→ raincole:對人民沒任何價值，那乾脆不要做，在成本上不是最省嗎
→ iincho:內政部開的那個價錢並不離譜，還要說人家不開放爬蟲就有點.
→ iincho:這點我贊成olctw的看法，政府有義務提供資料，但是不是免費
→ iincho:或是界面好用，能做到當然好，不能也只能說只有達標...
→ iincho:總不能說我爽就希望能開放的資料都開Web API給我玩吧...
→ iincho:我覺得這個case的可以討論的地方只有資料時間差的問題..
→ iincho:其他的8MB 2000塊之流的就和程式設計師照行算錢一樣zzz
→ ledia:web api 真的比較難, 但是打一包資料放著給人下載是有多難?