Re: [閒聊] 軟體人的心路歷程分享

[fortinet (fortinet)]

近年因為不景氣, PTT慢慢有些文章鼓勵軟體人出國工作.
加上近期有篇在BBS, 網路, FB被不斷轉貼的巨匠->美國CS博士文章
開始讓不少人有去美國矽谷賺大錢的崇景出來.

但是這篇轉載文章內容, 跟我實際上直接詢問矽谷人, 所得到的答案有些出入...

並不是阻止你出國或是出國不好, 但你一定要想清楚你出國目的到底是為了什麼?
只是出國去當苦行僧存錢然後回台灣? 還是之後要長久留在當地變成居民?
還是更崇高, 去當地學技術然後帶回台灣貢獻所長?

我是跟幾位矽谷的中高階主管聊, 年紀都不小, 跟網路常見的年輕人經驗分享不一樣,
我歸納幾個他們給我的訊息, 供參考:

1. 美國景氣很糟糕, 不是普通的糟. CS真的這麼無敵? 他們都不覺得.
   經濟狀況糟糕的原因很複雜, 但大家都知道, 美國自己問題實在太多.
   負債太多政府快破產, 龐大軍事支出, 搖搖欲墜的保險制度, 實際失業率早就破10%.
   這些都不是短期能解決, 甚至中期內都看不到能解決的契機.

2. 當然有不少直接拿到當地工簽的例子, 但基本上可遇不可求.
   比較正規穩當的方法, 還是直接去當地念書, 然後畢業找工作.
   但美國唸書非常的貴, 如果你是要背債去念書更要想清楚...
   1年後的狀況都沒人說的準, 何況當你終於畢業的那年是什麼狀況? 沒人知道.

3. 大家應該都聽過美國CS碩士年薪10萬美金, 但這位長輩聽了只是笑笑的說:
   10萬美金你要幹嘛? 美國稅和生活費都很重, 像樣的房子大該都要100萬+.
   你什麼時候買的起? 就算你一開始過著光棍的生活存錢, 但那只是短期,
   人不可能永遠都這樣, 總是要成家, 結婚, 買房, 買車...etc

4. 這點幾乎是他們共同強調, 也最在意的點 :
   你在美國, 就是語言和文化劣勢, 對台灣人極度吃虧的地方.
   你英文再強那始終不是你的母語, 你的皮膚是黃色不是白色,
   再怎麼努力, 在一家跨國大企業爬到工程師部門最大的頭頭,
   又怎樣? 想往上升還有無數層看不見的障壁.

   相反當初留在或回到台灣的同學們, 反而大部分都升到經理甚至進了董事會.
   台灣和中國大陸跟你同文同種, 長期看下來發展機會並沒有比較差.
   優秀的華人在美國非常多, 但常常被侷限在某些職位而已.
   如果把世界分為東西方來看, 現在長期趨勢, 已經漸漸向東方靠攏.
   台灣反正只要抱著中國大陸的大腿基本上是沒啥問題.

5. 其中一位, 家裡三個小孩, ABC, 都是資優 + 長春藤大學跳級生.
   也剛好都是CS博士. 現在快要或是過1~2年要畢業, 工作好找? 他們說沒感覺...

還有很多細節, 想到在說... 要重複一下:
他們有強調, 絕對不是反對去美國念書或工作,
只是要你了解, 美國沒有你想像中像天堂, 問題很多, 加上生活不適應之類的問題.
留在台灣和中國沒有啥不好. (這裡不談政治,
對他們的觀點來講, 台灣中國會畫在一起, 應該是理所當然)

※ 引述《vincewen (Zafe)》之銘言：
: 請問一下台灣的軟體產業是真的這麼糟嗎
: 原PO是正準備要去念資工的研究所(交大)
: 當初放棄念交大電控、電機，只因為很喜歡寫程式
: 以後就想投入這行，因為現在看到目前的回文好像都不太樂觀
: 如果是待在台灣，有沒有人提出不一樣的觀點呢，感謝
: ※ 引述《Adonisy (堂本瓜一)》之銘言：
: : 以上皆是
: : 以軟體的角度而言，做了這行這麼久，到底自己實力在哪應該很清楚
: : 像我只是愛寫程式，但你說要我去解網路上的知名程設題，我一題也解不出來
: : 這也不是出國念個 phd就能解決的
: : 在國外討生活，如果你語言沒問題，那在台灣用你擅長的外文一樣能找到相對
: : 台灣高收入的工作，而且台灣人比較沒有種族歧視的問題（只有本省外省的問題）
: : 以前在大學時很想畢業後去微軟之類的大公司，現在想通了
: : 我還是喜歡下班在家打電動、自已寫想寫的程式，雖然錢比較少一點，但快樂
: : 台灣有健保（雖然快倒了），台灣的美食別國比不上
: : 要離開鬼島，還是有點難度的

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◆ From: 118.167.181.113
※ 編輯: fortinet        來自: 118.167.181.113      (11/21 01:18)
推 donvito:推 重點不是去哪裡 而是想要什麼生活
→ TonyQ:看學區啦，我去年在美國看認識的長輩的確在加州買個房子就
→ TonyQ:幾百萬鎂沒錯，裝潢就幾十萬鎂了。XD
推 ken1325:10萬美金扣掉稅金和生活費大概剩多少？
→ TonyQ:看你想過什麼樣的生活，如果是窮留學生等級的話，應該可以存
→ TonyQ:不少。
→ TonyQ:餐餐吃館子也要看吃什麼價位的館子，有些有錢人都去很貴的。
→ francej:美國吃的雖然比較貴. 但我覺得他們的食品衛生各方面做得
→ francej:也比較好.
→ francej:台灣除非你都只買有機的,其他東西的農藥添加劑都要看你祖
→ francej:上是否有積德
→ TonyQ:這點我沒有明顯感覺就不評論了，不過很不環保是真的。
→ TonyQ:                                  ^ 美國
推 peanut97:推矽谷人分享!!!!
→ sunlights:我覺得因為大陸的競爭所以美國現在比較不那麼天堂了
→ ringo543:有大陸的競爭其實非壞事，只是大陸的作法.....
→ ringo543:啊，都沒人討論另一選項"澳洲"嗎?
→ ringo543:澳洲其實不差耶，pay不輸美國，但生活更養老
→ umum29:身邊多是中產階級 不是沒想過回家 但 都覺得臺灣給薪很悲慘
→ umum29:去大陸也不是時候了 東南亞?巴西?
→ umum29:連在美國都可以 比較加州和德州的生活 工作
推 CRPKT:1.美國景氣現在的確極差, 但是瘦死的駱駝比馬大
→ CRPKT:2.美國學費最近幾年完全失控, 這條路現在更難走
→ CRPKT:3.透明天花板一般來說要大學以前就在美國定居才躲得掉
推 ringo543:美學費失控+1
推 xsoho:澳洲是天堂 +1
推 b6byc:如果跟台灣對比一下呢?
→ viper9709:不用到天堂吧~相較之下比較好就夠了
推 name2name2: push