推 f124: 02/03 15:32
→ metaphysic:員工有什麼風險? 頂多就換公司而已 又不用拿錢出來賠 02/03 15:40
→ iincho:你真的聽得懂我在說什麼嗎..XD? 02/03 15:41
→ iincho:員工本來就不應該擔創業風險, 那是合夥人的事.... 02/03 15:41
→ iincho:而且就算沒出錢還是有時間成本的問題，不能說完全沒擔風險 02/03 15:44
推 ckaha:你真的是見解道地, 特別是最後一段 說中了薪水與風險的對價 02/03 15:53
→ iincho:因為我真的跳下去玩過...orz... 02/03 15:57
→ metaphysic:如果時間也算風險 你一樣可以選擇要不要賭 02/03 15:58
→ iincho:對，但是我不要求其他人一起賭，兩者有很大的差別 02/03 15:58
→ metaphysic:賭時間下去加班 獲得老闆賞識 升官加薪... 02/03 15:58
→ metaphysic:不賭 等你看到那些愛加班裝樣子的同事升官時就別眼紅嘛 02/03 15:59
→ iincho:拜託，要酸人也不用這樣酸，不是每個地方都只看加班時數... 02/03 16:00
→ metaphysic:你以為那些愛加班的同事 真的喜歡加班 還不是做樣子 02/03 16:00
→ metaphysic:不看加班時數 你以為他們加好玩的喔 真心喜歡加班喔 02/03 16:01
→ iincho:真的有加好玩的，當你對你做的東西很有愛的時候.... 02/03 16:02
→ iincho:我有一段時間也是那樣天天搞到半夜..不要你沒看過就說沒有. 02/03 16:03
→ iincho:純軟這種case還蠻多的，反而硬體廠都是你講的這種在撐的... 02/03 16:04
→ andymai:我旁邊那個台大的在為了達到自己的目標的時候也會拼到半夜 02/03 16:04
→ andymai:不過他還是會抓平衡點~而且能下班就下班就是了... 02/03 16:05
→ metaphysic:噗 說穿了 你還不是在幫老闆賣命常常搞到半夜 02/03 16:09
→ metaphysic:然後老闆看你這樣有愛 當然也會要求其他人對工作有愛了 02/03 16:10
→ metaphysic:嘴巴叫別人不要加班 身體卻很誠實加班 這是故意的吧 02/03 16:12
→ metaphysic:故意把別人比下去 你最紅 升官加薪當然是你啦 沒競爭者 02/03 16:12
→ iincho:不好意思，那時候我算國王人馬根本不用搞這種手段.... 02/03 16:17
推 thinkniht:我不覺得「我想你的懂和我的懂不是同一個意思」很嗆耶 02/03 16:18
→ thinkniht:人與人溝通常常都會對同樣文字內容的理解有所落差 02/03 16:19
→ sweet00914:請問若有人出言挑釁~是否可依版規處置呢? 02/03 16:20
推 thinkniht:@sweet00914:我想這你該直接問TonyQ吧(現在說誰挑釁啊?) 02/03 16:21
→ metaphysic:常常加班到半夜 當然算國王人馬啊 新手要多學學 02/03 16:27
→ metaphysic:不要只會抱怨為什麼自己不是國王的人馬 02/03 16:27
→ iincho:你搞錯了...我和找我進去的老闆有一點關係..... 02/03 16:27
→ metaphysic:喔喔 懂了懂了 靠關係... 02/03 16:28
→ littlebau:metaphysic 也太 愛酸人了 酸民耶 ..不舒服 02/03 16:36
→ metaphysic:酸民都很嗆 我只是以暴制暴而已 就跟我贊成死刑一樣 02/03 16:45
→ andymai:自己選擇加班把東西弄得更好~臭了嗎?紅起來也只是剛好吧? 02/03 16:49
→ andymai:演變成那種明明沒事還要拖時間裝忙的才是悲哀... 02/03 16:49
→ juriolegend:加班產的東西會更好?我看能動就好的比較多.抓蟲的才哀 02/03 17:53
→ juriolegend:不過確實有老板不懂技術只看加班,mataphysic酸的那樣 02/03 17:57
→ juriolegend:的員工我真得碰過... 02/03 17:58
→ juriolegend:更正..同事.. 02/03 17:59
推 vvind:他根本沒看懂這篇文章在講什麼吧 02/03 18:01
→ vvind:還亂扯一堆，以暴制暴？原PO = 那堆酸民？ 02/03 18:02
推 ckaha:沒差拉, 不能接受就算了 戰這個也沒啥credit 更何況認知有 02/03 18:05
→ ckaha:差 爭的題目不同 後面都是多講的 02/03 18:05
→ iincho:呃..我有很嗆嗎? 有的話我自己回去跪.... 02/03 18:32
推 LaPass:大家精神都好好喔.... 放假還有時間/精神戰這種事.... orz 02/03 18:50
推 yangyr:就不知道有人吃飽太閒在酸什麼(攤手),還以暴制暴咧 02/03 21:38
→ descent:其實不用解釋太多, 專門找碴的你要怎麼解釋都解釋不完 02/03 22:21
→ sweet00914:其實不用理會那無聊的小朋友~最近他的推文都是這般~ 02/03 22:22
→ iincho:我稍微翻了一下這位之前的文, 嗯.... 02/03 22:38
→ iincho:不過我這邊PH值也有點低，有些東西我省略沒寫..XD 02/03 22:39
→ iincho:原PO搞的東西不管怎麼包裝本質差不多就是系統整合 02/03 22:39
→ iincho:想想IC廠和系統廠的定位就知道觀點為什麼會有差異.. 02/03 22:40
→ iincho:我也只寫出一邊的看法就是..其實系統整合也是需要功夫... 02/03 22:40
推 thinkniht:@iincho:我覺得你沒有嗆啊，不過你想跪的話... 02/03 22:41
→ iincho:只是這並不是技術不重要，而是哪種場合下技術不是很重要... 02/03 22:41
→ thinkniht:我想不會有人有意見的(笑) 02/03 22:41
→ iincho:可是換到另一個情境技術可能就變得很重要.. 02/03 22:44
推 hsubc:難得看到好文 底下又有腦袋不清處的 XD 02/03 22:51
→ andymai:所以專業的老闆都該看看自己的員工是為了什麼加班?是為了 02/04 00:43
→ andymai:更好?事情太多?效率太差?沒想好就寫code~bug太多?只會從表 02/04 00:43
→ andymai:面看的話~真的是國小生都會啊! 02/04 00:44
推 thinkniht:@andymai:好奇一下,你遇過的老闆中,專業的多嗎 02/04 01:00
推 bndan:推.只能說人各有志 有人立志當"超人" 有人立志當技術人 02/04 01:03
→ andymai:呵~如果多的話~我就不會換了好幾間公司了~很多人都只想當 02/04 01:04
→ andymai:baby sitter 在旁邊催~永遠都不會去想為什麼會搞成這樣... 02/04 01:05
推 thinkniht:我覺得啦 要一個沒碰過技術的管理者體諒技術人員是一件 02/04 01:06
→ thinkniht:蠻困難的事情 當然我也不是說從技術人員升上管理階級就 02/04 01:07
→ thinkniht:一定會是個能體諒技術人員的管理者 02/04 01:07
→ thinkniht:為了讓大家更加理解我的意思,舉例一下: 02/04 01:11
→ andymai:嗯~要找到懂技術又能看透員工是真忙還是瞎忙，甚至是能帶 02/04 01:11
→ thinkniht:各位覺得不懂技術的人容易理解在趕時間的狀態下, 02/04 01:12
→ andymai:他上來~幫他改掉缺點的管理者~真的是不好找耶... 02/04 01:12
→ thinkniht:經常性需求變更將很容易產生很多Bug嗎? 02/04 01:12
→ thinkniht:我覺得關鍵在於是否能真的體諒與幫助下屬啦 02/04 01:13
→ thinkniht:我覺得人與人一起工作 理想應該是互相幫助 02/04 01:14
→ thinkniht:我覺得有沒有心幫忙比較重要 02/04 01:16
→ andymai:呵~還有人覺得員工在加班時陪他們就算是同甘共苦了 XD 02/04 01:18
推 thinkniht:肯陪總比不陪好吧一.一... 02/04 01:21
→ andymai:可是沒有建設性啊~這時如果能一起看問題找解答才叫"幫忙" 02/04 01:52
→ andymai:陪在旁邊不講話怪怪的~講了又不能集中精神趕快做完~倒不如 02/04 01:53
→ andymai:他老兄早早回家去~好好想想今天弄成這樣到底錯在哪? 02/04 01:54
推 thinkniht:我說的是有幫忙處理問題或做事情 而非只是人在 02/04 02:15
推 sawang:嗆紅茶推 XD 02/04 12:01
推 lovelycateye:推 做有意義的事情，搞懂事務價值才是重點。 02/04 14:24
推 amozartea:台灣負責提proposal的是pm吧... 02/05 01:01
→ metaphysic:看別人酸就受不了的人 基本上也是聽不進真話的 02/05 04:09
→ metaphysic:雖然你說不要求別人加班 你自己加班是因為對工作有愛 02/05 04:14
→ metaphysic:不過我告訴你 你對工作有愛就是在要求其他人一樣有愛 02/05 04:15
→ metaphysic:不管對工作有愛是不是裝出來的 在社會上就是競爭 02/05 04:16
→ metaphysic:你有愛 別人沒愛 他就要被淘汰 所以大家就比賽加班啦 02/05 04:17
→ metaphysic:這種文化的始作俑者 不是老闆 正是你這樣的好員工! 02/05 04:17
→ iincho:....那時候應該2/3的時間都是我第一個下班吧.....XD 02/05 11:14
→ iincho:加班? 沒需要的時候加什麼班...我真的是搞不懂啊... 02/05 11:14
→ iincho:現在不帶人也是不大加班，老闆在我前面我照樣跑給他看www 02/05 11:15
推 HowLeeHi:ii大的推文回的好認真... 02/05 14:02
推 freedls:有缺近乎白紙剛出社會一年的小弟帶嗎 XD 02/05 22:31
→ iincho:現在沒在帶人啦, 跑去別的地方窩了zzzz 02/06 12:46
→ metaphysic:你第一個下班 其他人撐到你走 還不是一樣要加班 02/08 10:52