推 f1234518456: 05/30 23:28
→ andymai:一切都還是看做什麼工作~說多數、少數~沒有意義~感覺這議 05/30 23:44
→ andymai:題又快進入和之前討論"數學到底對寫程式重不重要"的迴圈了 05/30 23:45
→ realmeat:我都是做少數工作 哭哭 05/30 23:45
→ andymai:台灣也不是沒公司研發引擎~但是弄到什麼程度~免不了和錢燒 05/30 23:46
→ andymai:到什麼程度有關~燒不下去只好終止的~似乎還蠻多的... 05/30 23:47
→ Ianlm:真正會寫code的不會在台灣 05/30 23:53
→ Ianlm:台灣寫程式的幾乎都是copy, paste, modify 05/30 23:53
→ realmeat:抱歉我在台灣所以我不會寫code.. QQ 05/30 23:54
→ Ianlm:當然這也是因為台灣老闆不想砸錢研發，只剩代工人生 05/30 23:54
→ andymai:以偏概全得太嚴重了吧...Orz 05/30 23:57
→ francej:台灣的薪資水平不值得去鑽研囉 call call api唬唬老闆就 05/31 00:06
→ francej:夠囉 何必當奴才幫無良資方賣命呢 05/31 00:07
附帶一提 其實比較專業領域的api 沒基礎背景 根本很難正確去使用和設定參數
domain knowledge在這裡有幫助 不過我可不認同說要自己打一套才叫好或是厲害的RD
那個叫 活在公司錢太多 時間太多的RD
※ 編輯: erspicu 來自: 61.70.105.149 (05/31 00:26)
推 oneheat:唉，我的原文是在學生時代以學科為重而非實做 05/31 00:34
→ oneheat:單純給點建意而已，我也沒說framework，api等不重要 05/31 00:35
→ oneheat:每個公司可能要的不同吧@@，造成爭論真對不起版主 05/31 00:36
推 CRPKT:我倒是覺得原po的問題本來就是大哉問 05/31 01:02
→ CRPKT:可以聽到大家不同的意見反而是件美事 05/31 01:02
推 damody:外國的輪子很貴 老闆也許會想自己做土輪子啊~ 05/31 01:08
→ tonyhsie:你想太多了 domain knowledge 不一定要多高深 也不是只 05/31 01:10
→ tonyhsie:有作研究才用得到 資工的domain knowledge 哪一家面試是 05/31 01:11
→ tonyhsie:完全不看的? 不懂這些東西 根本沒有進場門票.... 05/31 01:11
看你怎麼定義你所謂的domain knowledge 不過通常不夠高深的的東西
會直接稱為"常識"比較多
※ 編輯: erspicu 來自: 61.70.105.149 (05/31 01:38)
推 fortinet:又陷入"數學到底對寫程式重不重要"的討論迴圈+1, 當然還 05/31 01:42
→ fortinet:是要看你做哪一行. 不過基本上能多學為啥不多學? 還分什 05/31 01:43
能學多學當然好 但是不用把API或是framework說得那麼不值
※ 編輯: erspicu 來自: 61.70.105.149 (05/31 01:45)
→ fortinet:麼? 我想到前輩講的, code寫的好只是會改車, domain know 05/31 01:45
→ fortinet:how才是造車的關鍵. 等機會來了讓你造車, 卻沒那個本事 05/31 01:47
→ fortinet:才是可惜. 05/31 01:47
的確是看哪一行 哪一種工作性質 不過我還真想知道 那些說domain knowledge多重要
會API或是framework皮毛而已的人 自己本身又做哪些工作或是哪些豐光偉業?
純屬好奇 的確有些領域的工作domain knowledge是非常重要的 但是你在那環境嗎?
※ 編輯: erspicu 來自: 61.70.105.149 (05/31 01:52)
推 fortinet:也不是說API或framework不值,但也沒啥好否認這種東西入門 05/31 01:50
→ fortinet:門檻很低,會寫的人很多得是.之前一個都在寫C底層protocol 05/31 01:51
→ fortinet:的學長,因為工作需求跳進來寫高階語言,自己翻書練個2~3月 05/31 01:52
→ fortinet:最後成品比號稱工作經驗5年的人寫得還好... 05/31 01:53
有些東西其實我覺得只是特殊工作下特殊的know how 跟 domain knowledge
的定義似乎有些不同 但是這中間的定義與切割的確有點模糊
※ 編輯: erspicu 來自: 61.70.105.149 (05/31 02:00)
推 fortinet:我自己就曾經因為所學不足,把一個專案搞砸,因為裡面牽涉 05/31 02:03
→ fortinet:到類比跟數位轉換,基礎能力不足無法修改黑盒子... 05/31 02:03
另外
: → oneheat:domain knowledge很廣,簡單說就是教你怎麼"寫程式" 05/30 16:5
: → oneheat:像是h264 codec, h265 codec,臉部辨識等等的 05/30 16:5
: → oneheat:假設你做多媒體,這些東西不會,那就注定只能作基本的coding 05/30 16:5
基本上不知道oneheat是超級高人,
還是不知道h264 codec, h265 codec撰寫的複雜度,
隨便亂舉子...反正知道我在說啥就會知道 笑
原來不會寫h264 codec, h265 codec叫嫩...這...不知道該說啥
※ 編輯: erspicu 來自: 61.70.105.149 (05/31 02:09)
→ fortinet:還有以前曾經有個Mobile OS平台計畫在台灣發展, 也是找來 05/31 02:05
→ fortinet:不少Open Source界很活躍的人,coding都很厲害.不過後來其 05/31 02:07
→ fortinet:中幾個計畫跑一半就離開了.很久以後有次機會跟計畫裡某老 05/31 02:08
→ fortinet:外聊天.他才說那幾個人只是寫code還不錯,但knowhow太弱.. 05/31 02:09
→ fortinet:所以最後也幫不上忙只好離開... 05/31 02:09
推 carlcarl:推樓上的例子 05/31 02:13
這例子比起什麼說不會寫H.265 codec就注定只能作基本的coding
正常多了 極度懷疑拿H.265 codec當例子 不然就是深山高人 不然就是隨便亂舉
現在多媒體領域的人 原來diy h.265 codec是基本功夫阿..筆記
※ 編輯: erspicu 來自: 61.70.105.149 (05/31 02:16)
推 oneheat:我在舉個我知道的例子，cyberlink的ct部門和一般product 05/31 08:45
→ oneheat:知道在講什麼就好，工作不同，體會有差，講在說也沒用 05/31 08:46
推 oneheat:而且做東西也不用什麼超級高人，難道一個部門1x個都是嗎 05/31 08:50
→ oneheat:我只能說，很多value在基礎裡面，扎越深越好。 05/31 08:52
推 oneheat:當然Coding skill有其價值和重要，但絕非學生時代的重點 05/31 08:53
推 oneheat:當然原po開心就繼續往你認為對的路去努力吧，也沒對錯 05/31 08:55
推 oneheat:令外，別斷章取義，我是說懂不懂domain knowledge 05/31 08:57
推 oneheat:對實際使用api函式庫會有差距，我沒說不會叫嫩 05/31 08:59
→ realmeat:domain knowledge到了業界才慢慢學, 那麼多東西叫學生學? 05/31 09:05
→ realmeat:強一點的人會自己找資料自學, 弱的要別人整理好 05/31 09:06
→ realmeat:我不覺得那些東西需要在學生時期就知道 05/31 09:06
→ realmeat:而且domain knowledge在不同地方差異性相當的大 05/31 09:07
→ realmeat:就算博士生一樣進來還是要從頭教起, 有差嗎?? 05/31 09:08
→ realmeat:學校並不是企業的職訓中心, 學校把基礎教好就夠了 05/31 09:08
→ realmeat:coding不會不重要, 理論基礎也是, 這兩個都要並行 05/31 09:10
推 oneheat:樓上，有時候，你沒某些東西是沒辦法得到你想要的 05/31 09:12
→ realmeat:目前實作過那麼多東西, 就是有能力大量閱讀資料才做的出 05/31 09:13
推 oneheat:是阿，所以我說英文很重要。 05/31 09:15
→ realmeat:我也是這樣認為, 但不認為學生需要去了解那麼多 05/31 09:16
→ oneheat:這樣說吧，我說的現象發生在兩間a和c多媒體公司 05/31 09:16
推 oneheat:或許其他公司有不同作法，但就我所知的夢幻企業 05/31 09:19
→ oneheat:XXXXX主要還是重視基礎能力。當然design pattern／coding 05/31 09:20
→ oneheat:X有他在軟工上不可或缺的地位，但是相對於一些知識， 05/31 09:21
→ oneheat:Coding的東西搭配實大型案子會更好 05/31 09:23
推 ianlin45:大學必修課程都認真修就夠了 05/31 09:23
推 ianlin45:coding能力和數學能力各有用途 05/31 09:31
→ ianlin45:數學很強 用簡單的工具實作是一條路 05/31 09:31
→ ianlin45:coding很強 把不高深的創意 快速實作出來 也可以成功 05/31 09:33
→ ianlin45:憤怒鳥或candy crush不需要高深數學 05/31 09:34
推 abola921:太深入的東西高層又不懂，他們就只會說，我也是這麼認為 05/31 09:59
→ abola921:如果是純研發，不顧營利的部門單位可以搞這些 05/31 10:00
→ abola921:那些有營利壓力的，我是比較同意基礎功力+嘴炮比較重要 05/31 10:00
→ abola921:(可是會發現混的比較好的，都專注在打嘴炮上面) 05/31 10:02
推 fishyki:我什麼都不知道，反正我會增刪修、Call API 用巨人的工具 05/31 10:30
→ fishyki:把MS拿掉，我就是殘廢= = 05/31 10:33
→ fishyki:沒唸研所,大學的東西,也沒學好，只覺的東西不要自打臉就好 05/31 10:35
→ fishyki:程式就像蓋房子一樣，看自已的目標定位 05/31 10:35
→ erspicu:我是比較想知道H.264 H.265 CODEC撰寫何時變這麼廉價了 05/31 10:38
推 fishyki:不缺賺錢，那沒什麼能不能力的問題~開心就好XD 05/31 10:39
→ erspicu:慚愧...我還寫不出H.265 codec 太弱了 05/31 10:39
推 damody: diy codec 除非要硬解吧 可是照樣要買商用授權有差膩？ 05/31 11:02
推 asleisureto:o大的言論只認同英文重要這段... 05/31 11:30
→ asleisureto:實作能力和經驗還是重要太多 空有一堆學科基礎又如何 05/31 11:31
→ asleisureto:做不出成品來不仍是空中樓閣? 05/31 11:31
→ asleisureto:很多知識或理論都可進公司在學 但若coding能力太差 05/31 11:32
→ asleisureto:光第一關筆試就把你刷掉了 05/31 11:33
→ asleisureto:18歲的原原PO學科或相關背景知識如何不得而知 但光靠 05/31 11:33
→ asleisureto:他目前能力 就足以進公司領不輸資工碩士薪水了 05/31 11:33
推 KASUGAOSAKA:我覺得如果能設計出一個效能超越所有的codec 05/31 11:35
→ KASUGAOSAKA:應該就發財了，不過台灣老闆開公司都不願意做這種 05/31 11:35
→ KASUGAOSAKA:投入大量金錢和時間玩這種東西 05/31 11:37
→ KASUGAOSAKA:大多在玩business... 05/31 11:37
推 kaibaseto:理論基礎好的比較適合考研究所 研究所幾乎不考寫程式 05/31 12:36
→ andymai:有時也不是老闆不願意吧...開董事會的時候~被一堆董事炮轟 05/31 12:43
→ andymai:公司不賺錢~要檢討~光是老闆說出研發的想法~沒取得董事們 05/31 12:45
→ andymai:的共識~還不被釘到爆?除了老闆之外~也要董事們支持才行... 05/31 12:46
→ mcu68104:我們要做聚寶評這樣的網站，需要把類似店家找出來，然後 05/31 13:53
→ mcu68104:評論判斷情緒好壞，就很常用到scikitlearn或statsModel 05/31 13:54
→ mcu68104:沒有理論基礎是真的看不懂...所以平常必須多看論文才行 05/31 13:56
推 smalldra:學是一回事 做事是一回事 分歧點就是出社會 05/31 14:21
→ smalldra:如果是學生還是多學點基礎 05/31 14:22
推 plover:贏家兩者全拿，domain knowledge 和 coding 我都要 05/31 17:23
→ plover:兩者根本不是互斥的吧... 05/31 17:23
推 ianlin45:所以不能偏廢啊 原po coding不用擔心 但是學科比較危險 05/31 17:44
推 neotek:我的學科真的滿危險的 XD 05/31 17:47