Re: [請益] 如何快速學習一個framework

[oneheat (等待)]

※ 引述《yauhh (喲)》之銘言：
: ※ 引述《hidog (.....)》之銘言：
看完整篇,
你主管是個沒甚麼容人雅量的人
不過原po問題就比較小嗎?

其他的不論啦,單純就你說的那句話好了"你這式子錯了"
我只能說,你要碼工作經驗不夠,要碼就是太不會做事情了
在工作上面要說甚麼有問題前,
真的麻煩拜託先做功課
先有一番邏輯推理出來
完全沒來由的就一句"你這式子錯了"
這點真的不大好

最近google實習的故事剛上映
沒事去看看,裡面有些問題是虛構的,有些當然是真的
但是不論真假,都強調一件事情:"邏輯推理能力"

這點在工作,特別是軟體這行很重要的
你要點出別人的錯誤當然可以,不過先把自己的邏輯和想法說出來
然後作一個結論來說明原本的東西是錯誤的
而不是就丟一句話出來
像這樣子做,其實在九成九的公司和主管眼中,有問題的都會是你而不是他們
這也跟此主管有沒有容人的雅量沒關係了
因為你這個員工連最基本跟人cowork的能力和禮貌都沒有,還怎麼去談後續的東西呢?

最後,當然從你其他的言論中,的確是可以說明你這個主管不大會作管理
不過這是RD的通病了,也不分啥美國日本台灣的
幾乎全世界工程師出身的管理層,總是有這樣的人
遇到這種人,其實多忍忍你可以從他身上挖到不少東西
忍不住就離職而已,也沒甚麼可惜的
只是先把自己準備好比較重要

BTW,最後再講一點,別隨便說"我覺得","我認為"這種沒邏輯思考的字眼
在職場上面真的滿遭的

: : 我:   "你這式子錯了"
: : 主管: "你就這樣直接說我式子錯??"
: : 這部分算是我自己講話技巧不好orz   太白目了
: : "我幹這行十年經驗,一堆東西早就做到不要做了"
: : "就是因為我比你強,所以我是你主管"
: : "你認為你的做法很好? 哈"
: : 離職前最後的起衝突也是差不多的情況
: : 他提的方法有一個致命傷,而我直到離職後,也還是想不到一個很好的解決方式
: : 最後我發現,他的個性大概是....
: 加引用前文
: "這東西我一天就看懂了,你要六天?"
: "給你六天,那接下來是不是要寫個報告"
: "接下來不要我一問就倒喔,都給你六天了要全局吸收"
: "你身上就一個專案耶,要不要看我身上幾個專案"
: "腳是長在你身上的,要走沒有人會攔你"
: : 如果照他的想法去發展 做得很好  他會很爽
: : 以上幾點 假如讓我重來一次 我也還在思考該怎麼做比較好
: : 剛剛前同事關心我 問我怎麼回事  怎麼忽然消失
: : 聊了一下 想想  就修改了內文 請大家包涵^^
: 主管百百種,但是這種主管看起來只是老手的升級版而已.
: 哪有當主管的都在講這種廢話呢? 真是,哈哈哈哈哈哈哈
: 你在這些閒聊中點出的是正確的. 首先,工作的觀念就是,這是我們整個團隊一起的
: 工作,而雖然你跟主管可以對話得如此透徹,像一個團隊一樣,但是,當你說
:        "這個式子錯了"
: 是一種客觀的描述,然而,主管卻說
:        "你就這樣說 *我的* 式子錯了?"
: 這樣講就不應該了. 真的進行一個工作,不應該隨便把工作說成是 "你的", "我的".
: 其實,不要做這個工作,也可以啊.
: 至於沒事就放話說 "沒關係,你也可以選擇捲鋪蓋走路" 真是無濟於事的超級屁話.
: 而且這個主管,資歷才十年,也就是22歲畢業,現在才31歲而已.
: 再說,會阻擋你,不讓你跟他認為沒那麼 *強* 的同事討論,這很顯然是一個身上擁有
: 大問題的人.
: 我認為,如果給你一次機會,你該做的是,告狀到大老闆那邊,找主管來談判.
: 一家公司究竟是只需要某些具有文人病的資深工作者,或者是需要每一個認真工作的
: 員工,我想, CEO 很清楚如何選擇. 如果 CEO 選擇前者,這表示如果主管容不了你
: 跟他同處一個團隊,就相當於整家公司也容不了你.
: 真以事業成功的觀點來看,不見得一家公司的某小主管個人的姿態,就是會成功啊.
: 但平氣而論: 個性及講話爛的人,當然要遠離. 如果他所做的工作,真如你所提的,
: 存在致命弱點,那麼你可以寬心. 不過,如果你所提的致命弱點,是在系統範圍之外,
: 或許他下的工夫是有避免這些弱點發生,則他這人在職場仍然可以存活得很久.
: 雖然有人說,遲早人會發現沒血沒淚的代價是自己孤獨流淚,不過,在另一個精神世界中,
: 或許有人到死都會認為,孤獨也罷, "一將功成萬骨枯" 才是成功的道路,如這個人所說:
:      "就是因為我比你強,所以我是你主管"
: 這就是所謂的 "早邱" 嗎? :D
: P.S. 你選擇去澳洲打工,太浪費人才了,除非去澳洲也做了跟現在一樣的工作.

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◆ From: 114.43.134.205
※ 編輯: oneheat         來自: 114.43.134.205       (07/28 17:31)
推 hidog:恩恩  小弟受教了
→ hidog:因為之後反省 發現自己當初就是錯在這邊
→ yauhh:是說 "這式子錯了", 還是 "你這式子錯了" ?
→ yauhh:另外,不會是一句話就代表全部的態度吧
→ hidog:我記得我當初是說 這式子有問題 跑出來結果很奇怪
→ hidog:之後要求檢查code,檢查完後說 我確定程式沒寫錯 是式子錯
推 hidog:最後找出正確的做法 然後又跑去講了一次 (其實這次是多餘的)
→ oneheat:這不重要，主要是有沒有足夠的邏輯推理去說服人
→ hidog:當時其實是直接拿跑出來的結果說式子有問題 @@
→ hidog:現在的話會覺得不必爭論 把問題搞定就好 XD