Re: [情報] 教育雲--mail service

[ggg12345 (ggg)]

※ 引述《Leon (Achilles)》之銘言：
: : → newsp:當年我走時推的案子 價錢似乎貴了不少~~~                    09/16 13:43
: : → freeunixer:台灣廠商都在欺騙社會.十年前asp概念拿來包又是新流行   09/16 14:19
: : → freeunixer:服務的對象永遠就是那些,想法,格局從古至今都沒變,      09/16 14:21
: : → freeunixer:噱頭就只是從實體主機變成虛擬化.                      09/16 14:21
:
: 內容我看不出來是甚麼啦.
: 不過美國這邊弄得很進步了, 我想很多人都有看過
: Mit - open class, 以及 Stanford 的 coursera.
:
: 中小學的科學課程, 如果能上網看, 複習, 或是讓有興趣的人讀
: 也是好事情一件.
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Leon 顯然是有心者. 但這個事要從台灣成長起來還要有商業模式支撐可不
容易. 就以 PTT 這個 BBS 站如此耐命, 客眾如此多都沒明顯商業運作.

類似教育雲提供 全國研討會論文發表錄影 這想法曾經都做過, 演示過,
但都無以為繼. 究其原因, 這個做法顯然欠缺實質需求. 研討會被戲稱大拜
拜, 表示靠電子網路遠距節省時間旅費是沒有到場吃喝拜拜,來得有吸引力.

除了那個 IETF 的 rfc meeting 研討會事關 working group 投票表決規範
的定奪, 務必"露面"參加外, 同步遠距視訊會議或再播放, 就除了教學形式
要求外, 只剩大老板對全球性企業的訓示有需求. 視訊面對面通話遠低於網
路電話, 上網看短片或無廣告的電視錄影則隨著行動裝置在威脅著傳統電視.

至於"教室像電影院"這種傳統需求, 從電視教學在地域狹小的台灣卻是逐漸
勢萎來觀察. 只能說網路教學可能擊垮電視教學.

目前的 coursera 或 edx 看起來比較像是在打名校的教學廣告, 不然就是在
"聚眾吸眼球", 把課餘討論鬧成如社群網站般熱鬧, 就如同臉書, 這是有商
業市場機會的. 當然, 這也算是在嚐試新形態的教學方式. 上課求知外, 一
些知識交換可以在課堂外發生, 跟教學短片有關的商業服務或許會藉此來促
銷, 這些都是可預測的. coursera, edx 撐著等洋創投加入, 算是苦撐待變
的典型.

: : → freeunixer:練兵?先把有兵權的將領先砍一砍,免得白白犧牲國家棟樑.  09/16 14:23
: : → whatsAcc:雲端一詞是不是被濫用了?                                09/16 20:58
: : → viper9709:這個對教育真的有幫助嗎@@...                           09/16 22:24
: : → freeunixer:中學以下各級學校的第一線資訊長城應該就將要垮了.      09/16 22:39
: : → freeunixer:向上集中嘛,雲端嘛...等著看第一線最後只剩下＿好了...  09/16 22:42
: : → freeunixer:想要徹底滅掉一個國家,就是先讓它從根開始爛起..        09/16 22:43
: : → freeunixer:喔,重要的是,全部集中,才能方便讓敵人一把就全摸清楚..  09/16 22:45
: : → freeunixer:真是一舉多得,好雲,不用嗎?                            09/16 22:46
:
: 樓上可以說明白一點嗎?
:
: 這新聞讓我的感覺是, 這樣可以把各學校資訊室的業務減輕
: 而且用 gmail 之類的管理可以用更少的成本做個更多的事情.
:
: 甚至現在很多中小型公司, 都把所有的東西移到 AWS 上面去了?
:
個人覺得 freeunixer 說的是國中小根本就是資訊教師人力不足, 所以有些
電腦教室就放著給她爛. 這個電腦教室問題是設備的準備度與普及度的問
題. 都會區可以是每個學生自備行動設備, 如同多數大學裡, PC 教室可以再
裁減, 因為多數大學生都自備行動設備. 有了末端高速網路, LAN PC server
就可集中到縣市網中心. E-Mail server 算是一個不需很大頻寬的 server,
要向上集中是較有可行性的.

播放教學影片, 頻寬會是問題, 但解此題除了擴大線路頻寬外, 就近快取
複製供應是區縣市網中心該有的軟體系統技術增長, 但這些年都沒有需求
來刺激這類技術的成長. 同樣的, 像可遠端遙控自行安裝使用的VM技術,
也沒隨雲端潮流成長, 發生的都是被坑死的耗巨資引進. 這種情況正讓資
訊產業陷入更糟的狀況.

這類技術問題反應在開放式課程的成長上是明顯的. 有個練兵的舞台是有
需要的, 但除此之外, 不僅練兵還要有能突破與攻城掠地的精兵.

這要看這些做 e-learning 研究開發的是否願意整碗被洋勢力端走. 有點
必須看破的, 台灣沒有老共那種為人民服務的黨官可以出來對抗老美, 不
被台灣官員出賣就要謝天謝地, 老天保佑了.

→ freeunixer:不是,我說的是本來就已經有點廢,被搞成完全的殘廢.
→ freeunixer:然後把邊疆前線守將守兵都弄倒,只要鞏固首都不被攻下?
→ freeunixer:還是你邊疆守將守兵都是打醬油的也無所謂,出事情直接用
→ freeunixer:核子彈打過去,就什麼事都沒有了?
→ freeunixer:大家各做各的就已經要死不活了,全都集中就會變好?
→ freeunixer:當教網中心的苦主都是復仇者聯盟成員?打得一手好算盤..
→ freeunixer:台灣本來就沒有為民服務的 oo,只有撈錢,坑爹的 xx 而已
→ freeunixer:我常講,現在是 21 世紀,今年是 2013 年,搞啥徵兵募兵?
→ freeunixer:台灣國只要把國防預算全匯入黑水公司的銀行帳戶就行了.
→ freeunixer:什麼事都不做都還沒關係,就不要淨做一些坑殺自己人的事
→ freeunixer:都還不講幹嘛小學生,中學生就一定得搞啥數位學習,
→ freeunixer:到底是要搞什玩意,還是只是強迫增加用電,替 zz 護航喔.
覺得您惱火的是研考會組改帶來的向上集中的 datacenter 雲端改制.
研考會養了一批資安人員, 這批人對教育部的學術網路有這麼多的PC
散布在人力薄弱的國中小, 學生亂按被掛碼, 造成資安漏洞深為憂慮
與感冒, 一向不遺餘力的威脅該投入大批防毒軟體經費, 近來更是以
國安的要求要學術網路建立類似防恐的快速反應處理部隊的能量來從
上到下授命處理.
學術網路一向少有不得了的機密資料, 如此防恐架勢還不如在每部PC
皆加裝遠端遙控的關機設備一切都迎刃而解. 號稱能偵毒防毒的偉大
單位在每部內銷到國中小的電腦加裝此種遙控軟體, 再天大的僵屍病
毒也一擊斃命, 關機省電了事. 這方法當然不會被偵毒大隊所同意,
如此一來這些偵毒的可失掉賴罪的藉口也就沒有存在的餘地.

向上集中, 才有派重兵, 專業精兵防衛的必要, 這是增加就業工作的
好藉口. 資安/國安們如此苦心應該細加體察才是.

我所知的數位學習無法商業化的一個藉口就是多年花大錢的數位典藏,
就是由於欠缺防拷的保護機制, 即使台灣密碼學研究論文量是世界上
數一數二, 但仍難有把握無法保證一毛錢不因有漏洞掉在地上, 所以
典藏的研究成果就成了皇帝的新衣, 大家都看不見也不敢說.

問題是再這樣的混下去, 唸資訊的還是趕快跳船逃難為安. 大家再不
勇敢的往前, 做一些實質有效的服務出來, 遲早被淹死在浩浩蕩蕩的
洪流裡.

→ cc1plus:你如何能確保黑水到時候收錢做事?
→ freeunixer:我都不好意思講,那些人根本就像趁亂打劫的...
顯然, 整個問題來自於國中小要不要供應有資訊相關教學設備的問題.
假如學生的課本都由學校圖書館供應, 上課前借書, 下課還書, 似乎
還有不帶書包上學的快樂. 借還太麻煩不如將書訂在課桌上, 這樣的
做法就逼近今日的電腦教室. 共用的課本在管理使用上不如自備專用
的課本, 只要課本不要太昂貴, 自備自管自行維護就是今天的課本教
材情況. 資訊教學設備在行動裝置時代就類似筆記本/課本.

這個狀況在都會區已經開始改變, 大學的課堂裡, 帶平板上課的正在
增加. 只是國中小是不是也要跟進? 末端的資訊教學設備是否自備自
管自行維護, 那是涉及行動寬頻網路的普及性. 另一個課題是平板手
機影響學童的視力嗎?

講光抄的時代早已變成投影片給ppt下載, 現在是短片動圖下載, 書本
早就電子化, 電腦快變成成了電子書包, 圖書館也成了資訊雲. 看守
電算中心與圖書館的守衛與維管人員 自行升級成保全與國安, 但資安
與國安是否會跟書本內容共存亡?


※ 編輯: ggg12345        來自: 140.115.4.45         (09/24 08:46)
推 bobju:[遠距]要到跨國等級,或是聯結城填跟窮鄉僻壤才有價值;若只是
→ bobju:台灣各大專院校之間在玩,推廣的誘因不大
→ bobju:這又牽涉到[內容]了,美國知名大學的課程賣到全球沒問題,台灣
→ bobju:什麼課程能賣到全球?
推 x000032001:國中小破壞力這麼強大 用資訊設備上課..汰換率很高喔XD
→ ggg12345:台灣國中小有PC網路教室供學生實習上課在1999年就全面化
→ ggg12345:2000年還曾在實驗國小試點過MS與宏碁的手寫筆平板電腦當
→ ggg12345:電子書包置手拉行李箱上下學.微軟筆觸平板終難代替習字簿
→ ggg12345:1990台灣的網路成形是開源軟體與資訊輸入,PC LAN則外銷!
→ ggg12345:1986的國內網路只有跨國立大學,到bitnet mail才連日出洋
→ ggg12345:1985才突破PC外銷,隨後是PC Ethernet LAN與洋工作站並立
→ ggg12345:時下的遠距教學是雲端平台,短期內課程播放還是靠分散下載
→ ggg12345:與國際接軌是免不了的,若再撐不過,PC資訊產業就離台而逝
→ ggg12345:最想看見的還是軟體外銷,漢語課程與故宮典藏至少該湊一腳
→ freeunixer:日本這全球最自HIGH的民族國家,PC9800 還是被PCX86扳倒
→ freeunixer:推錯篇.