作者chucheng (時間太少事情太多)
看板Soft_Job
標題Re: [請益] 是在py啥?
時間Sun Sep 29 18:30:34 2013
※ 引述《rosemary0401 (rosemary)》之銘言：
: 但我一直不太懂的是，聽說有些人後端是有用python在寫的，
: 不懂用python寫的好處在哪？
: C#和python比起來沒有比較難學，python寫出來的效能又比不上C++。
後端來說，Start-up或是很多新創公司目前最常見的是Ruby on Rails
相對起來Python就亂很多，比較有名的大概是Django和Pyramid (Pylons)
我自己很喜歡用的還有tornado和cherrpy，這二個我覺得比較light-weight
重點一：不用錢
基本上搞台Linux，上Amazon開個EC2 (或是很多Web Host)
基本上Linux一定比Windows便宜
如果是自己在學校搞個主機(不用錢)，那基本上不考慮盜版的話
Windows大概就直接 bye bye....(學生窮嘛)
重點二：文件齊全
基本上有名的Framework像是Django 一類的
書和網路上的社群滿山滿谷，裡面高手多的事，有什麼問題google一下都有
(當然，你可以說微軟也有MSDN，也有討論區)
不過重點是，基本上也沒有因為選不用錢的就辛苦多少
重點三：青菜蘿菠，各有各的喜好，各的好
舉個例來說，我愛用的tornado強在non-blocking network I/O (當然node.js火紅中)
不過因為javascript不是我的菜，沒事我還是用tornado
Cherrypy則是上手容易，hackathon常用的第一選擇
沒選ruby on rails純是個人先學了python，就懶得學ruby了 XD
一樣的道理也是為什麼quora選擇用python -- 因為剛好創辦人會
Ref:
http://b.qr.ae/iSVpKn
重點四：部署容易+open source
mac 和 linux很多都內建python，就都不用裝
需要的時候用apt(linux)或port(mac)，補上pip及easy_install等工具
不用幾分鐘就可以開始開工
當然，微軟通通都給你，但通通都要錢XD
很多open source的東西通通不用錢，回過頭來，又是$$$$的問題
重點五：我是程式設計師，不是老闆
如果我是老闆，我未必會想選非微軟
為什麼？因為人材也貴，隨便去問一下有一點規模的start up
(有人投資的)
基本上要請一個夠威的linux + python + open source這樣技能的人
保證要你2-3倍薪資(每月)
然後愈厲害愈貴，有的貴的誇張，或拿錢還找不到
微軟就單純了，反正買個service ，什麼都好解決，需要的話一堆MVP可請
員工也一大堆課程可以上，什麼巨x，恆x都一堆課程
送員工去訓練，回來基本的也可以用了(講白一點，找個好底子的 2.2k <亂入> )
幫他出錢讓他去受訓個一年不做事(可能還一堆人搶著要)
回來就算40-50K，再請個MVP當顧問外加買個微軟服務
大概問題都有解
老闆不需要去看工程師的臉色 XD
不過反過來說，能熟悉這些免費的工具
等於間接的把給微軟的錢，受訓的錢搶(A)過來變成薪水，感覺起來投資這些技能值得
在投靠微軟三五年後，心一恒，就決定完全跳到另一邊
(或多或少，也是為了增加自己的能力優勢 -> 荷包？)
再者，隨便打聽一下知名的外商，有幾家是用Microsoft Solution
Google? Twitter? Amazon? eBay? LinkedIn? Mozilla? Yahoo? ...
你自己列清單，想進這些公司，你得走非微軟派
話說在科學領域的話，那python更是有名到不行
做自然語言分析(基本上你要分析語言)，ntlk.org大概無人不識無人不曉
要碰數值方法或當data scientist
numpy scipy matplotlib這些都是必備技能
也許微軟有對應的套件(有嗎?)，但就算有也一定要錢XD
又回到了原點，一切都是$$$$
老闆付的愈多，能給你的愈少(賤老闆的話，不一定)
話說回來，當然不用只靠python打天下(當然也是有這一類的人)
不過基本上只要python + java 補起來，大概後台的語言算是夠了
python沒有缺點嗎？
有，當然有
舉例，我覺得他對多執行緒的支援不夠完全(這點Java或是C#都強大的多)
duck typing遇上static typing，遇到菜鳥亂搞或是系統一大了起來
穩定性很令人擔憂
對Hadoop或Big Data的支援不夠強大
雖說Pig可用python寫UDF或是用python streaming，不過用起來比起Java好不了多少
(仍然有人用python來搞map-reduce, 像是yelp的mrjob)
總之，我覺得學Python基本上有利無弊
尤其如果你常常需要quick prototyping，python根本是hackathon的首選之一
(當然如果是作網站的，RoR / Ruby也是很popular的選擇)
題外話，我最近迷上Scala，迷的愛不釋手…
Scala配上Cascading (Scalding)，現在寫map-reduce的程式是一種享受:)
當然還有很多的小理由(為何很多工程師愛python)
像是python 比 shell script好寫多了…等等
不過如果你想問我為什麼我會愛python...
基本上，你真的寫過python就就會知道了…
我早期因為工作的關係，寫過C#一陣子，他是個好語言
不過python根本慣壞我了，尤其是裝了ipython一類的(interactive shell)
而且，python的書不少，中文翻譯書也愈來愈多了:)
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◆ From: 67.188.141.238
※ 編輯: chucheng 來自: 67.188.141.238 (09/29 18:31)
→ Schelfaniel:Python目前不知道大多lib支援Python3了沒? 09/29 18:49
→ Schelfaniel:之前想碰Python，不過想說等Python3穩一點再切入 09/29 18:50
→ Wush978:數據科學領域，R比py紅 09/29 18:53
→ Wush978:python 不是必學 09/29 18:54
→ hSATAC:一樓不用等了 直接進 python2 吧 09/29 20:35
推 rosemary0401:有深度 推 09/29 20:50
推 kinanson:有個疑問，即然要誇平台，php不是就很好用了嗎，為何一定 09/29 21:59
→ kinanson:得用python??php的mvc框架那麼多，也有那麼多企業在用了 09/29 22:00
→ kinanson:或者java也可以，為何要用python在做server的開發???? 09/29 22:00
→ kinanson:到底大家都推python的原因在哪邊?? 09/29 22:01
→ hSATAC:沒有一定要用 python 啊 愛用什麼就用什麼 只是工具而已 09/29 22:03
推 bonuswhoring:現在一個語言會紅 背後社群夠力是關鍵 09/29 22:15
推 jlhc:給kin桑... 建議了解一下python的寫法 你就不會只關注一個mvc 09/29 22:38
→ uranusjr:Python 是 dynamic typing (duck typing 本身是 dynamic 09/29 22:47
→ uranusjr:typing 的一種); 你想說的應該是 strong typing 09/29 22:47
→ qrtt1:open source 強調的是自由，倒不是免費。 09/29 22:48
→ qrtt1:另外，使用商業 license 工具的一個隱憂是購買的數量，不容 09/29 22:50
→ qrtt1:易動態增減。若想要做平水擴展，他們可能是瓶頸。 09/29 22:50
→ qrtt1:目前一些 cloud provider 有解決了一部分的商品的 licnese 09/29 22:51
→ qrtt1:不過，可能不包含使用者需要的特定產品。 09/29 22:51
→ qrtt1:現在大多數有解決的是 streaming server 的部分，就讓費用 09/29 22:52
→ qrtt1:均攤在開啟的 vm 的時間內，不過其他使用量不大的產品， 09/29 22:53
→ qrtt1:provider 就不見得有去談下來。不過，也許有可能會進展到 09/29 22:53
→ qrtt1:多數商業化產品主動提出配合 scale out/in 的模式。 09/29 22:54
→ qrtt1:若能著眼於『利小，量大，利不小』應該是個有錢賺的地方。 09/29 22:55
→ TBRF:有人跟我一樣算出你用了十次"基本上"嗎XDDDD 09/30 09:38
→ Schelfaniel:咱還是繼續等Python3成熟吧 :Q 09/30 12:37
推 glob:推~ 話說大大套路跟小的真像 XD 09/30 13:45
推 kinanson:其實還是沒回答出我的疑問...即然python能做的，php和asp 09/30 14:42
→ kinanson:.net都能做到，為何那麼多人要去推一個冷門的python呢?? 09/30 14:42
→ kinanson:講句實在的，python和ruby在台灣的市佔率，比起php和.net 09/30 14:43
→ kinanson:實在感覺沒啥投資的價值感.....工作機會挺少的 09/30 14:44
→ kinanson:當然在這邊比較是台灣啦，國外就不是比較的重點了..... 09/30 14:44
推 lmr3796:kin大可能誤解了大家提出的重點，我覺得大家的意思是 09/30 16:12
→ lmr3796:爽度第一，既然都做得到，那就挑一個喜歡的寫啊 09/30 16:13
推 jlhc:給kin大 做點功課在討論吧... 光用自己的感覺來討論 沒答案的 09/30 16:35
→ superpai:市佔率越高越不值錢 當然要挑低的囉 09/30 16:55
→ ck574b027:不如說組語也都做得到，你怎麼不用組語寫? 09/30 17:10
→ Schelfaniel:有時用什咩語言算是興趣啦，看個人喜好 :QQ 09/30 17:45
→ hSATAC:python 跟 ruby 已經脫離冷門好久了吧 XD 09/30 22:50
推 paulpaul99:Scripting Lang.挑一個學到精我覺得就Okay 10/01 02:18
→ lTERRAl:只看台灣的話 你寫C/C++不是更棒 滿滿的系統廠在等著你 10/01 03:09
推 edward13:樓下那個80k~120k的ruby職缺記得開很久了 是開太高了嗎XD 10/01 12:38
→ hSATAC:第二波擴編 10/01 19:42
推 ccwang002:回一樓，Numpy Scipy 都支援 3.3 了，可以嘗試囉~ 10/02 00:39
→ gozule:資料分析主要就是python+R+matlab的天下啊 10/03 01:57
推 locklose:python整個把胃口養超大的..回頭寫C跟OTG驅動非常懶惰 10/07 17:47
推 walao81:Python + Sublime 讓我丟掉用了7年的 JAVA + Eclipse 10/12 18:19