Re: [請益] 我的能力這樣大概值多少錢啊

[bleed1979 (十三)]

※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之銘言：
: ※ 引述《bleed1979 (十三)》之銘言：
: : 我覺得越講越矛盾了，有必要點出矛盾點：
: : 如果這四點是合起來看的，問題相當大。
: : 嚴重對立如下：
: : 1.
: : 4.
: : 原原po走火入魔把一切都丟下，這樣還有生活可言？
: : 算是一個好的生活方式？
: : 大學是一個可以學習團體生活，建立人際關係，與異性拉近距離的好所在。
: : 如果原原po最後沒選擇繼續升學這條路，
: : 就過來人來說，會覺得相當惋惜。(本人大學高輟去工作但最後選擇回校園完成學業)
:         生活可以有什麼樣的狀況，我原文已經講了，
:         不是沒唸大學的人就不會有社交生活好嗎？
:         前面就過度推論，這邊除了你自己毫無細節的假定以外，
:         我看不到任何矛盾點。
:         我高中同學有一半沒升學，其中一個我最要好的死黨，
:         高中畢業就去當木工裝潢，下個月要結婚了我還有收到帖子。
:         還有一些同學也是各自自己走自己想走得路。
:         我可不覺得他們學不到團體生活跟人際關係，也不覺得他們就沒異性緣，
:         大學的確有這個成份沒錯，但不代表不去念大學你就接觸不到這些。
:         有些事情是你看不見，不是他不存在。

我把前後兩篇文章合起來。

只想問，在板主的論點中，事主究竟是什麼生活的人?

1)走火入魔把一切都丟下。

2)不是沒念過大學就不會有社交生活。

兩者都是你在文中所寫。

當你想辯白時，文中的事主就跳tone到另一個人。

如果這是一個討論文，請以事主現實的狀況來討論。

因為我並不是想跟你討論"大學與生活或生存"的關係，

而是"事主的大學與生活或生存"的關係。

如果你想以自己的例子當作活教材來爭論生活，

我會失去興趣，因為我對事主有興趣而不是你。

另，

我的論點裡從未假定不是沒念過大學就不會有好的生活。

而是如果事主還是喜歡只寫程式而忽略更多美好事物，

那可能真的會進入生存而不是生活的情況。

但大學是一個可以學習過團體生活認識朋友或異性的好所在。

所以我會強烈建議事主走大學路線，

期望他能與更多人認識，來往，交流，拓展視野，把心打開。


: : 3.
: : 2.
: : 學生的本分不就是讀書嗎？
: : 怎麼工程師本分要強調，學生就可以不顧本分去成就自己的興趣？
: : 寫遊戲相關程式和放棄學業並不是必然。
: : 如果原原po不是逃避吸收不感興趣的知識，
: : 為何不走有寫程式也念到書的路線呢？
: : 其實我覺得版主對原原po投射過多的個人情感，
: : 也許是和自身經歷相仿有關，
: : 但我相信原原po一定可以有更好的路線可走，
: : 不一定要特別犧牲什麼(不管是課業或遊戲程式)。
: : 題外話，如果我今天幸與不幸，
: : 碰到晚輩正要步入自己從前的路線時，
: : 我都會希望對方想清楚，考量再三，
: : 畢竟自己的例子是否可以仿效自己應該是再清楚不過的。
:         1.學生的本分是唸書，而且是念學校指定的書，
:           所以如果他不當學生，自然就沒有這些本分。
:           他不當學生，還是可以當工程師，
:           說穿了我覺得他當工程師比當大學生更適當。
:           大學也不是什麼義務教育，他把高中唸完就已經盡到他當學生的本分了，

請問你是他父母嗎？

有沒盡本份你決定的？

高中念到休學再復學總算畢業也算是盡到本分？

如果你總是因為自己的高度而自滿卻不拿普世價值當做常理，

或許你的高度從此後就這樣了。

:           你這裡所有的「不顧學生本分」前提都是建立在他想升學的前提下。
:           要成為一個工程師，不見得必須得是一個大學生。
:           你為什麼不論述，有人其實真的對大學課程沒興趣，
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:           他根本不想成為一個大學生，而只想寫程式的狀況呢？
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

原po文中都說應該要去念科大了，上來問問看自己的程度值多少錢。

而你在畫線部分就已經預設立場，這是要如何論述。

再者，如果你想論述畫線部分，請另開主題我奉陪，

而不是佔用這個討論串。


:         2.至於為什麼不走「有寫程式也念到書的路線」，我的原文已經講了，
:           強調廣度的通才教育不見得適合所有人。
:           這只不過是我的意見，但你好像沒對這個部份作任何著墨。
:         至於是不是要考慮再三，想清楚這個我想我原文完全都有提到，
:         自己的路要自己走自己想，我們只是提供經驗。
:         你這篇回應完全沒有講到任何具體的細節，
:         完全忽略我前一篇提到的論點，
:         但卻能夠言之鑿鑿的說其中有矛盾點，
:         這種回應我的確是沒什麼能回的，因為這篇回文有夠空洞...
:         你要討論其中的矛盾，先把我前面標亮藍色的兩個問題回答出來再說。
:         我分享的是個人經歷，你愛看就看，不愛看可以批評，
:         而我會寫出來，當然就表示我覺得這段歷程值得參考。
:         畢竟自己的例子是否可以仿效，自己應該是再清楚不過的。
:         而你的這篇回應我只能說，通篇不知所云。


亮藍色的兩段的語句是對的，我不否認。

但是請你注意，現在是討論事主的情況，

你能確定事主真的就是亮藍色兩段文字的人嗎？

如果不是，那在這討論串討論有何意義？

我只能說綜觀版主以往的文章論點，跟著一起飛的人就會神往。

但這個討論串是對是事主的建議，不是每種文章都適合飛的。


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推 usoko:我認為應該從「如果你是他父母 你會希望他接下來怎麼走」的
→ usoko:角度去幫他想
推 typepeter:中肯 太多主觀的感覺良好 實際根本並不美好 獨自努力超
→ typepeter:辛苦
→ noraneko:不喜歡每個建議都從〝父母親〞當出發點...
推 dophin332:同意樓上, 雖然我每一步都是以家人考量.但18歲該負責了
→ xsoho:"本份"未免也歪太多了吧 XD
推 greco0616: