Re: [約戰]指名戰TonyQ，題目過長寫在文中

[zanyking (最後的六年級生)]

※ 引述《bleed1979 (十三)》之銘言：
: 命題：
: 我論資訊系大學專業課程非業界工作之周邊知識並與軟體從業人員之關聯性。
: 正方代表：bleed1979
: 反方代表：??
: 最簡單先丟個幾句話：
: 所謂周邊乃基於對主體構成為可有可無之要素。
: 舉凡微積分，線代，離散，工數，物理，電子學等專業課程
: 應為業界工作之基礎。

這些東西之於某些領域的開發確實是必要的，長期而言，懂不懂得這些也確實
有可能是創造差異化的關鍵知識。

但問題是，你知道取得這些知識的管道『在現在』有多廉價嗎？

幾本書買一買自修一下，英文好一點上網上一下課，懶一點去南陽街隨便找個
補習班上個幾個月了解一下，為什麼『一定得要進去唸四年』才有可能會那些
東西？

更何況，這些東西我大學四年在念的時候，也都不是老師教、同學教啊，是我
自己唸出來的啊。數值分析作業搞一堆矩陣運算也是我自己寫的啊。
工數裡面那堆講傅立葉轉換還是什麼鬼的，還是我後來出社會自己亂玩，為了
搞懂USB DAC、放大器之類的器材的運作原理才去K的，
演算法、離散什麼的就更別說了，這些東西本來就都是大雜匯，都是遇到問題
要解、面試公司、接案有需求才去一個一個搞懂。


知識就是知識，沒有什麼道理一定得透過『資訊系大學專業課程』所得到的才
會有用。(當然啦，比較值得某些人拿出來說嘴話當年啦。)


另外，F=MA還有微積分這種東西，350年前，是英國皇家科學院這種水準的單位
在研究的，但我199X年高中時上過，這代表什麼？
代表時代無時不刻的前進著，知識一旦被創造出來就會散佈出去，逐漸的細疏化
、標準化，變成誰都可以取得、輕易使用的資源。

而這個過程在網路發達到這麼可怕的現在，已經被加速到難以想像。
知識標準化的過程以前要走30年的，現在五年就完成了。
真正要害怕的是自己英文不好，所以最牛逼的教授免費線上傳授的微積分課程
聽不懂、最新鮮的論文看不懂、討論無法參與。

而不是爭論咱們台灣什麼『資訊系大學專業課程』有多了不起。
網路上都查得到，買的到得課程能有多了不起？

一個國小國中高中填鴨教育念上來嘴巴沒幾根毛的念得來，你有錢、有經驗、
書也沒少念、下決心比學生來的確實、知道什麼叫做『執行』的成年人就唸不來？


笑話，15年內開160間的學店開得課是能有多了不起？

要追求價值，你的問題應該是：哪裡是目前創造知識的主力場域？
知識既然一誕生就開始貶值，那麼哪裡是最有價值的知識的誕生之處？
哪裡是新奇的想法、深刻的觀點出現的地方？


你要爭論這些『知識』的價值，那我想沒啥好爭論的，沒有人認為這些知識『沒用』。

但你要說『取得這些知識的管道』就是唸大學，不然你就很可能不是稱職的軟體
工程師，或者，你是一個未來很容易變得沒價值的軟體工程師...

我只能說，『台灣』的大學沒那個價值，國外的大學沒多少人有錢唸，而且這些知識
『已經』不再了不起到只有學校才有『資格』傳授了。

: 於是，周邊可有可無，基礎不可偏廢。
: 軟體從業人員如從事遊戲產業，搜尋引擎開發，效能性調校等工作，
: 尤其倚重理論建立，發展並付諸於實作。
: 故資訊系大學專業課程有其學習之充要性。
: 以上。

故大學資訊系專業課程...加油，好嗎？

說老實話，真正知道你所謂『大學資訊系專業課程』的現值有多糟，想要改善的不是
別人，就是一些新進的教授與某些自幹狂工程師們。

為了補洞、更為了那些被學校招牌騙進去，對未來人生方向懵懵懂懂的年輕人不要出了
校門才發現自己毫無價值，讓學生多少對未來求生謀存有點自信，他們都很積極的在
嘗試新的教學方式、課程與方向。

但他們人有多少呢？風氣形成了嗎？可以是未來有志做專業知識工作者的人『必經』
之途嗎？八字沒一撇勒。
(我是多少幫忙點讓那一撇劃下去啦，力量很微薄就是了。)





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生命起源於簡單的化學反應，靈魂是腦神經上頭的火花。

掌紋沒有含意，不過是具有止滑功用的紋路。

而神不存在，死去的人們只是等待細菌分解的腐肉而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.72.109.45
推 askaleroux:讀大學或許學到更多是課本以外的東西
→ askaleroux:大學本來就是自學教育
→ askaleroux:人格的養成與自律的團體生活經驗才是重點
→ Lordaeron:嗯, 照講, 其實大學是可以廢掉的. 到高中即可.
推 asdfjkl90571:這篇讓人有如沐春風之感
→ xsoho:應該讓高中導入程設，成為跟國文一樣重要的基礎科目
→ xsoho:現在人力需求越來越大，只靠純血統似乎不符合市場的缺口
→ xsoho:這個影響性應該會比有沒有讀資工系還要大
→ TonyQ:我觀察的結果是覺得需要工作的待業者比市場需求多，
→ TonyQ:所以不是人數的問題，問題是產業的落差。
→ TonyQ:業界需要的品質逐年提昇，但從學界到業界中間的落差需要自行
→ TonyQ:努力或讓真的找不到人的公司去填補（但就業條件很糟糕）。
→ TonyQ:我自己是盡力在把專業知識交接給 web 市場的新進啦，
→ TonyQ:不管這該是誰的責任，可以多做一點就多做一點。
→ TonyQ:各個領域只要有成長， "業師" 的需求都會越來越多
→ xsoho:是覺得網路需求不單單只是需要"軟體工程師"，各行各業的人
→ xsoho:都會有需要，但外人通常會覺得有股錢坑障礙存在，扼殺了相當
→ xsoho:多的機會，也不是每筆生意都有"投資"的必要，變成多樣性不足
→ xsoho:若能降低各種門檻，對資訊產業的總體來看應該還是有幫助
→ VVll:其實台灣的大學 應該學習德國  進的去但畢不了業
推 locklose:讀大學的確是學課本以外的,以前是別人給你方法
→ locklose:大學則希望你自己找方法
→ sayya2311:整體而言同意, 但不同意的是把網路當做學習的重要來源.
→ sayya2311:其實現在的教科書也己經很廉價了...
推 qmo668:推這篇，M了阿!
推 yy938559:少見的好文啊！
推 TSbb:很好笑