Re: [約戰]指名戰TonyQ，題目過長寫在文中

[kenzou ()]

  述刪。

  基礎學科對於 Software Engineer 來說重不重要？
  老話一句，會用到的時候重要，沒有用到就不重要。

  寫 Application的，call api，實作程式邏輯，工程師不至於邏輯不好吧？
  就算不念書好像也沒什麼差，不過寫出來的 code 有差嗎？可能有差窩，
  Algorithm 沒學好的，Time Complexity 搞不清楚的，
  想 tune performance 也不知從何tune起。
  現在電腦的運算速度跟飛的一樣，不過資料多起來，複雜度一高還是仆街。

  寫引擎的，重要嗎？底子沒打好，看 paper 看了老半天還是一知半解，找了一堆
  example 拿來用卻連 compile 都 compile 不過，
  開始去 stack overflow 上面拜請「大大」，
  結果「大大」們都太忙沒空理你，最後還不是得回頭猛K，先求懂，再求有。

  做 Data Analysist (概括 Data Mining, Machine Learning)，重要嗎？
  還好這個年代有很多 open source tool，用的好開心，看看範例，
  call 幾個api問題就解決了？如果 case 一樣那是祖先有燒香有保佑，
  case 不一樣的話，回去翻 paper 或是拜請 Google 大神發現什麼東西都找不到，
  只好把 textbook 拿出來認真的從頭到尾讀一遍，或者是土法煉鋼硬試，
  Try and Error嘛。

  那 Database Specialist 呢？資料少，用 SQL like 的 database 下下 Query，
  不亦樂乎，覺得好簡單好輕鬆。
  資料一多起來，資料結構要怎麼調整？CAP theorem 都不知道，
  上網亂查人家碰到大資料都怎麼辦，結果選了一個熱門的 MongoDB 跳進去，
  Production 後才了解到自己跳進了一個大坑。

  寫韌體的就更不用說了，硬體千百種，網路，圖像，音訊。

  Software Engineer 隔行如隔山，你做你的 scalability，我做我的 optimization，
  因為 Google 大神，現在轉行當 programmer 的確門檻低了，
  不過門檻低的工作取代性可見一斑，反正大家都上上 stack overflow，
  用用open source，誰不會？

  在學校老師說過，出來混遲早要還的，當初覺得用不到不想念，總有一天整死你。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.155.183.69
推 typepeter:推
推 UbaldJimenez:這篇最合理，現在都鼓吹工具多好用，example隨便抓來
→ UbaldJimenez:改一改就可以做好一個案子，外行也可以裝內行
推 UbaldJimenez:實際上跳下去做問題來了才知道連底都沒扎穩，怎麼打
→ UbaldJimenez:拳，看過太多這種例子了
→ UbaldJimenez:底不一定要在學校扎，但說By Case遇到什麼解什麼就可
→ UbaldJimenez:以把底扎穩，這是不太可能的
※ 編輯: kenzou          來自: 124.155.183.69       (10/25 02:10)
→ francej:只要老闆肯花錢 總是可以找到適當的工具的...
推 PRAM:我覺得 there are 太多 english 句子和 chinese 夾雜一起講,
→ PRAM:is there any 人 和我一樣這樣 think 的嗎?
→ PRAM:我只針對文章最後一句話，信學校老師的話不如不信，說什麼搜
→ PRAM:尋引擎，全台灣沒有一個老師可以寫得出來啦，全部都只會紙上
→ PRAM:談兵，講什麼 textbook，還不就是照著課本範例講，會改改數字
→ PRAM:出個期中考題就不得了了。這種老師全台灣資工資管資科一大堆
→ PRAM:，學生進去是能學到什麼？ Linus 能在大一做到的 Linux，你隨
→ PRAM:便叫幾個台灣在台面上喊得出名字的教授去寫寫看，寫得出來的
→ PRAM:不超過一個手掌五根手指。
→ PRAM:這個討論串很有意思，但命題錯誤。大學資訊系是要念的，但是
→ PRAM:台灣的大學資訊系不能夠給你實質上有意義的東西，只有美國才
→ PRAM:行。
推 UbaldJimenez:哦？敢問哪個學校出來的？全部只會紙上談兵？
推 UbaldJimenez:廣設大學問題很多，但一竿子打翻所有老師，我只覺得
→ UbaldJimenez:可笑
→ UbaldJimenez:不過台灣的確問題大，老師為了升等只能極力量產論文
→ UbaldJimenez:即使有心教學，也不一定有那時間與力氣
推 damody:Linus能在大一做到表示他從小就有在學了，關大學教授屁事
推 UbaldJimenez:另外你舉例搜尋引擎，你知道台大已經連拿好幾年KDD
→ UbaldJimenez:Cup的第一名嗎？這是個連業界研究團隊都會參加的比賽
推 UbaldJimenez:舉例：2012 KDD Cup Track2冠軍台大，第二Opera Inc.
→ UbaldJimenez:第三是Chines Academy of Sciences 中國科學院
→ UbaldJimenez:Opera Inc.？很有名了吧，中國科學院是中國科學技術
→ UbaldJimenez:最頂尖的機構，是台灣的大學資訊系不行，還是教育體
→ UbaldJimenez:制下，弄得人人念大學，又不知為何念大學而不行？
推 leoace:簡單來說出來混的遲早要還
推 lovdkkkk:書到用時方恨少啊
推 nnkkman:把老師邪惡化這種言論實在是...
→ jdward:以前有個 openfind 就是大學教授搞出來的東西
→ jdward:那個吳昇後來搞 mail2000 以前認識出身他實驗室的人
推 ianlin45:PRAM你知道很多教授是留美博士嗎
→ ianlin45:像你說得這麼廢 他當初怎麼畢業的
→ jdward:吳昇本人實作能力也極強~
→ ianlin45:沒看過強的教授就別隨便斷言
→ kuoboy1988:學術界程式神人其實也不少,戰教授會讓你無說服力
推 greco0616:
→ indexcome:想戰教授我想大多數人還差得遠 真的神人的教授並不會少
推 PRAM:可笑嗎? 不用多，只要舉個例子出來給我看就好。台灣哪個教授
→ PRAM:寫出搜尋引擎，哪個教授寫出作業系統，不要拿那種叫實驗室學
→ PRAM:生做然後老師掛名那種來說嘴。是要像google和linuxㄧ樣可以
→ PRAM:証明該老師真有技術實力的才有意義。
推 PRAM:光是你自己說他很強很有實力，但是他的東西沒人想用沒啥人聽
→ PRAM:過，那就是自己貼金
→ musie:http://www.csie.ntu.edu.tw/~cjlin/libsvm/index.html
→ musie:google brain也是從這套系統改良的...
→ musie:我想你知道的太少了...
→ kuoboy1988:以自身的經驗來說，libsvm在國外相關領域知名度還不錯
推 sick09843:吳俊興 蕃薯藤創辦人之一 現任高雄大學資工系教授
→ sick09843:戰教授更顯你的無知...
推 Murasaki0110:112CS ML三林跟神一樣好嗎
推 typepeter:openfind,那不是郭譽申教授的弟子嗎
推 mixfuture:這篇說得很好阿 case一樣祖先有保佑 沒有就是自己幹
推 singlovesong:google brain 跟SVM 沒有關係....
推 ricky906:good~
推 coronach:台灣教授多得是神人 只是你不知道他們神在哪而已
→ coronach:說真的光是留美博士肯回台灣當教授沒有留美國工作
→ coronach:我就已經覺得這些教授個個是聖人...
推 UbaldJimenez:蔡銘峰開發過Bing，開發到被微軟拿現行系統做AB Test
→ UbaldJimenez:另，你的世界只有搜尋引擎？請別看得太少又大放厥詞
→ UbaldJimenez:可不可笑不知道，敢問你究竟念哪裡可以這麼武斷？
→ UbaldJimenez:懇求您與大家分享
推 loopuntil:@PRAM 你要不要先Google一下GAIS?你以為教授沒實力有辦
→ loopuntil:法純嘴砲指導實驗室的學生生出這些東西？
推 snaketsai:CyberLink的創辦人是台大資工的教授...
推 a47135:說什麼這篇中英混雜很奇怪的才奇怪吧....
→ a47135:不是很多都資工人大多都看的懂得單字嗎
→ a47135:當你同一本書原文和翻譯本都看過之後就會覺得有時候想表達
→ a47135:一些東西的時候還是用英文比較不會讓人一頭霧水
推 snaketsai:推樓上...很多慣用名詞日常上根本不會講中文全稱
推 netNT:PRAM大大，您知道大學部的學生修過 Information Retrieval
→ netNT:就能實作出一個較簡單的 search engine 嗎？
→ netNT:甚至有學校有開設「OS 實作」的課程...
→ netNT:你提出的論點完全不可靠啊。 另外我認同上面板友說的"神人
→ netNT:教授不少"  戰制度戰什麼都好 戰老師就感覺說服力驟減
推 plover:換個角度看，現在講的出名字的假設想回學校當教授，
→ plover:哪間學校不聘？同樣的，那些能力強的教授真的出來，
→ plover:會輸給業界嗎？說穿了就是實力至上，跟位子無關
→ plover:當然，位置會決定賺的錢、發揮的範疇..
→ plover:不管是 Turing 或是 Linus，都會在歷史上留名
→ AnyaAlstreim:PRAM 以為教授都不會實作？真是無知…
推 pega5566:PRAM他學校的教授弱 就以為全台灣的教授都一樣 可憐
→ pega5566:我大學教編譯器的教授 他學期作業就是編譯器實作
→ pega5566:他還真自己寫一個放在server上 給我們當習題解答
推 johnny94:戰教授的專業能力實在是挖洞給自己跳
推 johnny94:我們學校還有 bell lab 出來的 他有可能會弱嗎?
推 Elohim123: