Re: [討論] 寫程式的經驗如何培養?

[Zephyr750 (紅蓮西風750)]

你一開始說懶得教。
「往往受到挑戰，在不想浪費唇舌的情況下乾脆懶得教了」
最後
「其實說到最後新人並不是不願意學，而是對於沒有工作經驗的人
，這些東西就等於沒有道理」

其實，教新人真的不是這麼容易。
就像別的站友說的「當初是誰面試他進來？」
也許這些問題可以拿來面試談

1. 物件的概念
為什麼要建物件？建物件的好處是什麼？壞處是什麼？
機槍座的例子，是機槍組裝的機制出問題？還是不該從UI的資訊來決定？

為什麼要建物件
1. 符合心智圖
2. 隱藏複雜度
3. 增加重覆使用率

2. 整齊格式的重要性
coding style要好，除了看code之外，還有沒有其它更強而有力的例子呢？
ex: 讓程式碼可以在換文字處理器時不會因為tab width設定的關係，變動太多coding
style??

3. 命名
好命名除了取代comment之外，還有隱喻和內聚力的問題。新人真的明白嗎？(這真的滿難
解釋的)

4. Golbal太多的問題
其實就是呼應第一個物件的概念。


也許，你沒有拿最強而有力的重點去教導你的新手，如果他真的說不聽，你就直接拿一本
書請他k完(當然要限定他k的時間)，你所教的每一個觀念最好書裡都有。這樣一來，你所
教的東西有書可以增加說服力，我想高學歷的傢伙再堅持也只是證明，只是自己單(ㄩˊ)
純(ㄔㄨㄣˇ)的執著。

程式專案進行的過程，很多做法都是用來降低溝通成本的，命名是物件也是，盡量讓程式
碼在不需要解釋的情況之下就可以讓概念互相流傳。


你也可以拿一段超爛的code(也可以留一段他自己以前寫過的程式碼，時間要夠久)給他看
！問他是不是要看很久，看了是不是會一直註解髒話之類的....


※ 引述《moonshade (一隻歐拉貓)》之銘言：
:         寫這篇主要是抱怨，每個人就業的成長過程各有不一，
:         最近帶新人的時候感覺非常挫折，很多我覺得是直覺的
:         東西，要新人接受的時候，往往受到挑戰，在不想浪費
:         唇舌的情況下乾脆懶得教了，但是這種新人我也不敢讓他
:         碰核心原件。
:         我想要問一下一些寫程式的概念，如果工作中學不到，
:         有甚麼快速的途徑可以學，因為新人總覺得自己念了
:         博士，很了不起，寫程式這種簡單的東西，哪有那麼難...
:         1. 物件的概念，簡單來說就是物件自圓奇說的觀念和
:         故事，例如一個汽車的物件是不會長出只有汽車自己
:         存在的時候不能解釋的東西，像是車頂有個不知所謂角架，
:         這時候只有開汽車就不知道這角架用來幹嘛，如果要如此
:         設計，就要能夠自圓其說解釋這是一個機槍座，可以
:         裝哪些種類的機槍，但是新人只是丟了一行comment
:         寫請看機槍手(UI level)如何使用此角架，但老實說我看
:         前後文看不懂的時候，這個comment造成我額外負擔必須要
:         去讀更多的程式
:         2. 整齊格式的重要性，簡單來說就是一致的coding style，
:         新人似乎也不在乎這些東西為何重要，但是對老人來說，
:         這個影響一秒鐘看4行和一分鐘看2行的速度差別，但是對於無法
:         一秒四行的新人似乎無法理解這有多重要，甚至在hard tab的問
:         題也能爭吵不休，我已經解釋了每個人的tab width設定不一樣，
:         coverity這類web-based viewer 也會看到不一樣，但是新人
:         還是堅持只要把tab width設成跟他一樣就好了。這個花了兩個老人
:         對他勸說了將近30分鐘，但也無法說動他把之前的code用sed
:         全改成空白鍵
:         3. 程式命名的藝術，很多人的程式寫得很好，根本不用comment
:         大家就能看懂，但是有新人就是不知為何發明一些需要解碼的
:         名稱，還宣稱這很好用很方便
:         4. Global 滿天飛，尤其在現在重視reentery的時代，global
:         就算無法避免也希望用singleton替代，但是講了半天又舉例，
:         最後還是不理你
:         其實說到最後新人並不是不願意學，而是對於沒有工作經驗的人
:         ，這些東西就等於沒有道理，講了也不會記得，話說我剛入行
:         就是前輩說甚麼就照做，把code寫得跟老人一樣，讓他們以為是自
:         己寫的，但是現在的新人自己想法很多，也不知道怎麼教...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.120.98.226
→ b6byc:沒提到溝通方式. 人是很難把自己的想法,強制別人身上的.
推 pkmilk:推
→ leiyan:直接丟個幾千行規模的case去做就能體會了
→ moonshade:話說，這些我都解釋了，但是有的人就是你一講他不對
→ moonshade:他馬上就生氣，我拿別人當例子解釋給他聽就OK
→ moonshade:但是錯不在他，講過就忘
→ moonshade:不過還是謝謝你解釋這些東西，我講這些應該沒有你清楚
推 vvind:推
→ notBeing:解釋是解釋，能不能夠說服人是另外一回事
→ Zephyr750:專業能力，是用來說服人的！並不是用來決定事情的。