Re: [技術] Bitcoin運作基本原理

[king19880326 (OK的啦～我都可以接受)]

這位鍵盤經濟學家你好,

※ 引述《sunsamy ()》之銘言：
: 1.Bitconin可以無限切割等於是無限發行量，別被固定發行量給騙了：
:   假如最小交易單位到小數第5位：0.00001，那等於發行量增加100000倍
:   以後大家都用小數點交易
:   而且無限切割，所以也可以供全球所需直到地球人毀滅，而不用印鈔票

比特幣總共發行量為 2100萬 個[1], 意思是說你現在手上握有 1 單位比特幣,

你就握有總比特幣 2100萬 分之一價值, 這跟交易單位根本無關, 超長期來看

你應該會覺得比特幣越來越大 (就像通縮), 這點跟土地或是黃金比較像

你手上的新臺幣根本沒有這個特性, 政府每天都在印鈔, 你手上握的新臺幣佔

總新臺幣的比例越來越低, 所以越來越薄

: 2.帳簿會一直產生，到時每個人所要備份的容量就更大了
:   會不會在容量與驗証所花的時間上產生新的問題不知道

你不知道, 我也不知道, 其他專家也沒提到, 所以你這點有講跟沒講一樣

: 3.Bitcoin的架構與演算法現在大家都知道
:   以後只要做Bitcoin產生器
:   依樣畫葫蘆或改進其架構中幾個重要的block
:   就可以產生Citcoin、Ditconin、Eitcoin...Xcoin
:   要多少就有多少等於是Bitcoin的二代、三代...一樣可以交易
:   到時Bitcoin需求量沒那麼大
:   我想這就是Bitcoin崩盤的要素之一
:   電腦最重要的就是可以copy，或產生新的coin Class，一直改進下去

嘴泡最行拉, 你去做阿?

你怎麼不順便做銀行密碼破解器? 比特幣不安全你放在銀行就安全?

[1] http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E7%89%B9%E5%B8%81

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.247.158
※ 編輯: king19880326    來自: 61.223.247.158       (11/29 05:21)
※ 編輯: king19880326    來自: 61.223.247.158       (11/29 05:25)
推 musie:雖然你很嗆，但是你是對的...
→ leiyan:沒有大型組織想接刀只能做黑的 相較之下就比較不安全
→ king19880326:我認為你口中的大型組織可能被少數特定人掌控
→ king19880326:（如FED),你的財富才不安全
※ 編輯: king19880326    來自: 61.223.247.158       (11/29 11:35)
推 pennymarkfox:那有不要的美金拜託給我啊!!!
→ pennymarkfox:還有不要的NTD我也收 謝謝!!
→ SlimeEditor:央行也是被少數人掌控 你看投資人信誰嘛
推 appleway:基本上 以固定發行量來說，比特幣就不是錢，而是期貨了
→ Lordaeron:銀行密碼破解器? 你知銀行用什麼加密法?
推 PriusC:推
推 eterbless:不管是比特幣還是銀行沒人敢保證是絕對安全的 問題是像
→ eterbless:比特幣這種分散式系統哪天被破解你無法相信哪份資料是正
→ eterbless:確的哪份是錯誤的
推 PriusC:阿就不可逆是要怎麼破解
推 vvind:就一知半解亂猜，跟風亂罵阿
→ Lordaeron:不可逆, 可以碰撞就好.
→ PriusC:機會很低拉
推 DarkerDuck:我之前就貼連接了，還碰撞咧
推 PriusC:你要找到ECDSApubkey可以hash成同樣的160bits值
→ PriusC:要平均2^160次鑰匙生成
→ PriusC:你每秒可以算10億個地址好了 這樣要2^130秒
推 DarkerDuck:在真正亂數下就算用專用硬體算到宇宙毀滅也撞不到一個
→ PriusC:假如你用10億台電腦一起算 這樣只要2^100秒
→ PriusC:假如有一億個人同時每個人用一億台電腦算 這樣要2^70秒
→ PriusC:每年有2^25秒 所以這樣是2^45年
→ leiyan:目前的最大問題還是你憑什麼拿比特幣跟我換資源
→ PriusC:宇宙大爆炸到現在大概2^34年 你要算就趕快開始吧 ^^
推 DarkerDuck:沒人拿bitcoin逼你換資源吧，這種講法，跟我覺得鑽石只
→ DarkerDuck:是一塊石頭憑甚麼換好幾百萬一樣
推 eterbless:真的不可逆那加密後每個人都要用暴力法破解 包含加密者
→ leiyan:鑽石還有美觀的特性 一般人拿比特幣能幹麻?
推 lgzenith:有人認為比特幣有價值你就可以跟他換資源
推 PriusC:修正: 是十億人用十億台電腦一起算
→ PriusC:修正: 是十億人用每個人用十億台電腦一起算
推 DarkerDuck:有美觀價值的東西太多了，而且我也不覺的鑽石多美觀。b
→ DarkerDuck:itcoin光是一個開放式全球金流平台的價值就遠超過鑽石
→ DarkerDuck:的觀賞價值。
推 PriusC:我"個人"覺得比特幣是有基礎價值的 也就是他是最悠久的
→ PriusC:decentralized global property rights database
推 cucusho:原PO不懂貨幣經濟，還硬要扯...
→ PriusC:that you can settle transaction in real time with no
→ PriusC:counterparty risk
推 DarkerDuck:我也覺得bitcoin的基礎價值在於它是第一個開放式電子
→ DarkerDuck:金流系統，世界上許多上網人口其實是無法用信用卡或是
→ DarkerDuck:跨國轉帳的，而許多個人和小商家也是無法申請信用卡支
→ DarkerDuck:付的。更不要說小額支付很難靠現有信用卡系統完成。
推 PriusC:肯亞的MPESA也蠻有趣的 :P
推 eterbless:結論bitcoin就是自動化發行 全球流通的點數卡
→ SlimeEditor:mpesa有公司給credit 我相信有組織願意出面給bitcoin
→ SlimeEditor:credit的話  爭議會小很多
→ SlimeEditor:當然那組織需要經過法規和標準的檢驗...
→ Lordaeron:PriusC 你講的是理論上, 但你去看WIKI, 上有實際上, 今
→ Lordaeron:年就出事兩次了.
→ DarkerDuck:假如bitcoin協定是由單一公司或組織所掌握反而會使bitc
→ DarkerDuck:oin沒價值，就好像51%攻擊一樣，要認可或是撤銷交易都
→ DarkerDuck:這個組織說了算，捲款落跑的第三方支付可是多不勝舉。
→ leiyan:至少要能夠普及 各國政府各大企業都不買帳根本玩不下去
推 DarkerDuck:Ripple就是由民間公司所發行的加密貨幣，不過每次發幣
→ DarkerDuck:的時間和數量都不固定，都給這家公司自己印爽爽就好啦
→ DarkerDuck:。
推 DarkerDuck:L大講的很好，我不覺的bitcoin有需要在實體交易上和現
→ DarkerDuck:有法幣金流系統競爭。我覺得在傳統金流無法觸及的網路
→ DarkerDuck:長尾交易市場，bitcoin會有自己的定位，否則它就是一
→ DarkerDuck:項被炒作的金融工具
→ ianlin45:Bitcoin是崇拜金本位的人設計和炒作出來的貨幣
→ ianlin45:金本位(總額恆定的貨幣)無法滿足現代經濟
推 feeya:上一篇硬碟毀掉是怎麼回事  有的救嗎？
→ ianlin45:總額固定的本質，讓它只能成為貴金屬之類的交易商品
→ ianlin45:不可能成為主流經濟的媒介=>貨幣
→ ianlin45:這跟流通量和流通單位無關
→ ianlin45:主要是這種"貨幣"無法調節總量，不會成為主要交易媒介。
→ ianlin45:假想一下，世界上所有人都拿比特幣而沒有其他貨幣
→ ianlin45:那麼這個貨幣只會不斷通縮，沒有人願意花它
→ ianlin45:寧願以物易物或另找媒介也不想花這種貨幣
→ ianlin45:因為只要放著它就會不斷增值。
→ Lordaeron:DarkerDuck, 你可以去看一下我轉的文章? 看它有沒有
→ Lordaeron:由單一公司或組織所掌握.
推 CRPKT:話說回來用一個通用技術環節的強度去質疑一項新興科技就像
→ CRPKT:飛機發明的時候說機體材料強度不足不可能取代飛船一樣
→ CRPKT:要也是去質疑 BTC 的經濟模型裡面有漏洞吧 XD
→ Lordaeron:它套用的是舊有的東西, 而偏偏這東西滿是洞, 但又宣稱
→ Lordaeron:這些東西加起來沒洞. 另外, 經濟的問題早就講過了.
→ DarkerDuck:關於通縮貨幣的問題只有在"只剩下"通縮貨幣時才會發生
→ DarkerDuck:，但這根本不可能，當國家發行的法幣都死了?不可能會
→ DarkerDuck:有國家願意犧牲掌握貨幣政策的權力而只使用bitcoin。bi
→ DarkerDuck:tcoin的定位是在國際性開放金流系統上，所以其實bitcoi
→ DarkerDuck:n和法幣各有一片天，根本沒有誰取代誰的問題。
推 gmoz:洞不洞不是重點 就像有人說雲端不安全 但一堆東西放DROPBOX
→ gmoz:只要有投機或惰性，什麼都可以弄出名堂。
→ gmoz:                           (被)
推 cwlin0416:不論是紙鈔甚至是信用卡，它的價值來自於有公信力的單
→ cwlin0416:位擔保，否則就是一堆廢紙與塑膠，我現在還是一個很大
→ cwlin0416:的問號是，到底有誰可以保證比特幣的價值？還有在真實
→ cwlin0416:社會的流通性必竟它只是電子貨幣。
→ DarkerDuck:那誰又在擔保黃金和鑽石的價值?
推 cwlin0416:安全性的問題只要有人願意擔保就不太重要，會這麼強調主
→ cwlin0416:要還是電子貨幣的環境太容易複製了，否則一般紙鈔也是
→ cwlin0416:有仿冒不也是用的好好的
→ DarkerDuck:複製問題已經講過，根本沒人鳥山寨幣
推 cwlin0416:黃金鑽石是稀有財，本身也有實質的用途，所以才有其價值
→ DarkerDuck:而實際上現代貨幣幾乎都是信用本位，發新鈔並不需要真
→ DarkerDuck:金白銀擔保
推 cwlin0416:不否認bitcoin在某些特性是超越現實貨幣的，但並沒辦法
→ cwlin0416:完全取代，就好比在一個沒網路的環境，信用卡有用嗎?
→ DarkerDuck:有用bitcoin的人，當然bitcoin對於其就有實際價值，例
→ DarkerDuck:如我常用來買遊戲點數
→ DarkerDuck:我一直都是認為無法取代法幣啊，bitcoin取代法幣只是
→ DarkerDuck:種烏托邦想法。
推 cwlin0416:新鈔的價值不在面額啊，而是實質價值就好比買一碗陽春
→ cwlin0416:麵，各國的貨幣，都還是各國政府在擔保其價值，就好比你
→ cwlin0416:拿台幣在台灣就一定換的到東西，美國強勢，所以他的貨
→ cwlin0416:幣最具流通性
推 cwlin0416:對啊，所以我的問號在，誰要擔保它的價值？有誰會願意去
→ cwlin0416:擔保它的價值？它的基本價值是什麼？
→ DarkerDuck:bitcoin現在流通性的確不高。不過就算是網際網路也發展
→ DarkerDuck:將近20年才開始大眾化。不需要用現在的表現斷定未來發
→ DarkerDuck:展。
推 cwlin0416:這些地方我也不是很明確，目前能許它的價值/成本就是運
→ cwlin0416:算出來所需要的時間，就好比某個遊戲幣的價值，來自於這
→ cwlin0416:個遊戲對人產生的娛樂效果，而遊戲公司其實就是擔保，
→ cwlin0416:但這些東西最終是可有可無的，當這個遊戲不再有娛樂效果
→ cwlin0416:，這個幣值就會瞬間歸零
推 DarkerDuck:那你覺得是什麼在擔保黃金的價值? Paypal為什麼值得市
→ DarkerDuck:值好幾十億美金?
推 DarkerDuck:不過你有一點提的很對，bitcoin長期價格保值性還需要
→ DarkerDuck:時間驗證
推 cwlin0416:黃金至少在做為材料有一定的價值啊，再來是稀有，最後就
→ cwlin0416:是人們心目中的價值
推 cwlin0416:公司的價值在它本身有的實質資產還有能解決問題的價值
推 cwlin0416:打個比方，用bitcoin可以提你省下多少成本，就是他的價
→ cwlin0416:值，以我目前所知道它在跨國網路交易是可以避免被金融
→ cwlin0416:機構抽手續費的，如果原本1000塊會被抽100那他的價值算
→ cwlin0416:成匯率就是那10%對吧，再來他防偽的特性可以減少管理成
→ cwlin0416:本可能也可以產生一些價值，然後其他？
推 cwlin0416:或許還有許多轉換成本是我沒想到的，還有待有遠見的人
→ cwlin0416:們發現，甚至是創造啊
→ DarkerDuck:可以等我一個月，我正在創造中
→ gmoz:bitcoin是一種新型態的挑戰 可以觀察 但不能說他有價還是無價
→ gmoz:最後還是由市場決定
→ leiyan:自由交易是不可能的 就算變成可能也只是短暫的
→ windlll:最近一堆....報導開始反他，奇怪!??
推 PriusC:First they ignore you, then they laugh at you
→ PriusC:then they fight you, then you win.
→ PriusC:現在是then they fight you階段...
推 CRPKT:L 轉那篇 2011 的文章老實說我覺得沒什麼戰力 XD
→ CRPKT:ianlin45 說的通縮問題比較重要
→ CRPKT:另外 Emin Sirer 這位仁兄也提出過系統上的問題
→ DarkerDuck:通縮貨幣其實只是不利於經濟發展，但絕對是可以運作的
→ DarkerDuck:歷史上金銀幣一直都是通縮貨幣啊，但用了好幾千年
→ DarkerDuck:bitcoin使用只要不取代法幣其實不會有什麼通縮影響經濟
→ DarkerDuck:的問題，而山寨幣的第三名PPcoin其實是有1%的通膨率的
→ DarkerDuck:所以我猜crypto-currency流行起來會形成bitcoin通縮
→ DarkerDuck:貨幣變成類似黃金價值儲存的角色，PPcoin等通膨貨幣會
→ DarkerDuck:成為網路交易的主要媒介
→ DarkerDuck:因為人們喜歡花去通膨貨幣，留下通縮貨幣
→ DarkerDuck:其實我覺得crypto-currency最大的問題還是在於價值
→ DarkerDuck:不穩定。Mastercoin有提出類似系統自動央行的方式去
→ DarkerDuck:穩定貨幣價值
→ DarkerDuck:或是更極端的像是bitshare那樣，直接把資產期貨電子化
→ DarkerDuck:變成交易bitGold，價格就會幾乎跟真實黃金一樣穩定
→ ianlin45:金銀幣用了幾千年，但幾千年來的經濟模式跟現在不同啊
→ ianlin45:古時候那種沒有統一貨幣，一下收米一下收布帛
→ ianlin45:一下收銅錢一下收金一下收銀 互相匯率還變來變去
推 DarkerDuck:所以我也從來沒有說bitcoin需要在日常法幣用途運作啊
→ ianlin45:現代經濟受不了這種鬼貨幣體系
→ DarkerDuck:中本聰自己有說過，他覺得可以先從網站點數微支付開始
→ DarkerDuck:你可以看我過去的所有留言，我一直把bitcoin定義成網路
→ DarkerDuck:世界專屬的開放式金流系統
→ ianlin45:那就是交易成本很低的貴金屬
→ ianlin45:本質未變，對於它"流通"的潛力仍然悲觀
→ DarkerDuck:那就沒錯囉，我自己都認為bitcoin缺點還很多，連中本聰
→ ianlin45:現在bitcoin很紅，但是是哪種紅法? 是拿來流通嗎?
→ ianlin45:現在的紅法不會比房地產泡沫健康
→ DarkerDuck:都覺得進展太快了，所以我也只對於怎麼開發bitcoin實際
→ DarkerDuck:用途有興趣，我從來都沒說過需要去炒作這種貨幣的話
→ ianlin45:我認為它最大的缺點就是通縮本質，如果有合理的通膨調節
→ DarkerDuck:而我相信BTC的市場在於網路世界還未開拓的大量"長尾"
→ DarkerDuck:市場裡
→ ianlin45:那它才有辦法成為"流通貨幣"
→ ianlin45:但是不會增值的貨幣，對於採礦者和交易者又缺乏吸引力
→ DarkerDuck:當許多網路服務只支援用bitcoin支付，那BTC就會流通啦
→ ianlin45:所以這類東西... 連成為流通貨幣之一的目標都很難達到
推 DarkerDuck:所以它是網路流通的貨幣，市值還比許多國家法幣高
→ ianlin45:所有人都只會趨向搜刮比特幣而不會拿來用
→ DarkerDuck:PPcoin雖然有設計通膨率，但實際上它價格還是會一直漲
→ ianlin45:它是交易成本很低的商品 而非貨幣
→ DarkerDuck:因為大眾的快速採納需求超過那1%的通膨率就會價格上漲
→ ianlin45:也不是有通膨率就好，通膨率要隨著經濟活動調整才合理
→ DarkerDuck:它仍然是商品貨幣啊，依你這個講法白銀也不是貨幣啊
→ ianlin45:事實上PPcoin只是發行量增加率 不能算通膨率
→ DarkerDuck:白銀只有在中國作為主要貨幣，並非全球通用
→ ianlin45:單位貨幣購買力一直增加 即使它發行率有增加也還是通縮
→ DarkerDuck:所以沒錯囉，但早期金屬貨幣都是這樣啊，金屬貨幣還是
→ ianlin45:就假設黃金不會減滅，每年又新開採出1%
→ DarkerDuck:貨幣啊，貨幣只是一種特殊的商品，可以當作計價單位
→ ianlin45:但是黃金仍然是通縮的
→ ianlin45:是啊，至少它是交易成本很低的商品
→ ianlin45:只是跟當初宣稱的無政府主義的逆襲
→ DarkerDuck:所以我定義成商品貨幣並沒有錯誤啊，就跟黃金一樣啊
→ ianlin45:或是對濫發貨幣的反撲，差得太遠了
→ DarkerDuck:那也是無政府主義的人在宣稱吧，bitcoiner不是都這種人
→ DarkerDuck:連中本聰自己都不願意bitcoin太早進入日常交易用途
→ ianlin45:理論上它在經濟會有一席之地，可是實務上...
推 CRPKT:但是在充斥法幣的現在黃金已經沒辦法成為交易單位了
→ ianlin45:人都是漲的時候瘋狂收集，如果進入跌勢，很快會一文不值
→ DarkerDuck:絕大部分大眾認識這個東西才幾個月，實務跟不上很正常
→ CRPKT:原因很多但是通縮性的確是會拮抗流通沒錯
→ DarkerDuck:黃金無法成為交易單位純粹是攜帶交易和驗證真偽比法幣
→ DarkerDuck:麻煩太多了
→ DarkerDuck:其實我也覺得現在bitcoin的泡沫和.com泡沫很像
→ DarkerDuck:一個沒有大量流通，一個沒有獲利模式，都偏離本質
→ DarkerDuck:但假如聚焦在bitcoin這個全球第一個開放式金流平台可以
→ DarkerDuck:做什麼的話，那才是有趣問題的開始
推 CRPKT:以科技來說, 應該是比較「去中心化貨幣」與 .com 比較對
→ DarkerDuck:其實bitcoin說穿了只是本分散式記帳簿，bitcoin只是
→ CRPKT:或許 BTC 只是個前鋒, 但我是相信這件事會大幅改變經濟系統
→ DarkerDuck:記帳單位，用colored coin你要說它是我發行的股票也
→ DarkerDuck:可以，所以我覺得用開放式金流平台代稱會更好
→ DarkerDuck:它是個分散式金流協定，才會有人在上面開發Mastercoin
→ CRPKT:那我們看重的點不一樣 XD 對我來說重點是實現非國有貨幣
→ DarkerDuck:bitcoin這東西太新了，的確大家看起來都是四不像 XDD
→ CRPKT:在分散化的所有東西裡面唯一真正重要的差異是發行權
→ CRPKT:BTC 實際上就是實現了海耶克的夢想啊
→ ianlin45:貴金屬也是非國有貨幣說
→ ianlin45:而且比特幣基本上只是電子礦產 哪來發行權呢
推 CRPKT:貴金屬在這點上是一樣的意思沒錯
→ CRPKT:但現在電子貨幣的型式就代表大家有機會設計不同的發行合約
→ CRPKT:BTC 只是其中一種運行起來很像貴金屬的合約設計
→ CRPKT:開了這個頭, 以後可能還會有很多不一樣的合約
→ DarkerDuck:http://tinyurl.com/nsk7b4n  有興趣可以看這個
→ DarkerDuck:bitcoin是資產分散式電子化的開端，現在有更極端的作法
→ leiyan:他不受監控就只能走黑暗了 哪個組織敢公開使用會被罰死
→ DarkerDuck:http://www.lp.org/make-a-bitcoin-contribution
→ DarkerDuck:所以美國第三大黨應該很快會被罰死了
→ DarkerDuck:實際上所有交易都會記錄在blockchain上面，是可以監視
→ DarkerDuck:的，匿名也只對於小金額有效，大金額洗錢洗不走
→ leiyan:如果錢是偷的搶的騙的呢 這會有很多問題吧 最重要的就是tax
→ DarkerDuck:其實對於bitcoin要不要監管各方意見都有，監管BTC絕對
→ DarkerDuck:是科技上可行的，像是最近就有一個提案是使用address
→ DarkerDuck:白名單，若要合法的交易，必須去註冊address
→ DarkerDuck:繳稅更簡單了，只要法律通過，所有用bitcoin交易的企業
→ DarkerDuck:必須提交自己的address，那要繳稅了直接從blockchain上
→ DarkerDuck:就可以查到交易，一筆交易都逃不掉，連統一發票都不用
→ DarkerDuck:不過目前似乎連美國政府都不想監管bitcoin
推 CRPKT:http://tinyurl.com/mm4y5dy  也可以看一下這個
→ CRPKT:我自己還沒細看他的論點 (但這傢伙也算是個 DB 界的戰神)
→ maniaque:比特幣 "可以分割",所以小數點後面可以一直切下去"用"
→ maniaque:所以所謂的"1"單位,基本上那是指"小數點前面"
→ maniaque:而比特幣價值變大,壞處就是"不能拿來做為貨幣交易"
→ maniaque:也就是"比特幣當初設計的原始目的",無法被實際運作
→ maniaque:至於 D 大所主張的各種功能性,在比特幣現在情況"不可行"
→ maniaque:講難聽一點,我今天付了 1BTC 買了某項財貨
→ maniaque:七天鑑賞期內我要退貨還款,請問店家要退BTC還是貨幣??
→ maniaque:blockchain ?? 哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~
→ maniaque:要在 BlockChain 有多少個 address曾經參與過....
→ maniaque:address 隨時可以創造出來,政府要用什麼方式去把 address
→ maniaque:跟企業實體牽連上??? 更不用講單單一個使用者,可能名下
→ maniaque:就不知道多少個 address ....
→ maniaque:別在那邊傻啦,不然為何當初 silkroad 會拿BTC當交易工具?
→ maniaque:美國就算電腦超級多,也沒有能耐從blockchain挖出交易者
→ maniaque:只好去抄了機台,跟抓了實際的經營者,但對於在網站上
→ maniaque:在silkroad上面從事非法交易的,抓到了幾個?扣了幾個帳戶?
→ maniaque:要在blockchain 挖連結資料,跟在鐵達尼號沈船的地方
→ maniaque:去打撈羅絲丟下去的 海洋之心 差不多吧.....
推 DarkerDuck:退款當然是退BTC，而且你和中本聰很熟也也知道
→ DarkerDuck:中本聰曾說：如果從現在開始之後的10年，我們不以某種
→ DarkerDuck:方式使用電子貨幣的話，我會對此驚訝不已。
→ DarkerDuck:現在我們知道一種方式來使用，但這種方式不可避免的要
→ DarkerDuck:第三方支付，當人們對於基於第三方的信任系統變得沒有
→ DarkerDuck:信心時就無法大量推廣。 "這才是bitcoin的最主要目的"
→ DarkerDuck:中本聰還說：比特幣可剛開始是可以在一些小範圍的合適
→ DarkerDuck:的地方使用的，例如獎勵點數，捐贈，遊戲貨幣或者成人
→ DarkerDuck:網站的小微支付。"你對中本聰這麼有研究也不知道用處?"
→ DarkerDuck:至於你提的匿名問題本來就是bitcoin故意要達成的匿名性
→ DarkerDuck:所以我幹嘛說白名單還黑名單咧，你拿bitcoin特點說他是
→ DarkerDuck:重大缺點我也沒辦法，這本來就是bitcoin"故意"要去達
→ DarkerDuck:成的，白名單就可以避免這個問題。
→ DarkerDuck:另外一個做法是黑名單，可以曾經汙染過的錢無法流通
→ DarkerDuck:而且我也早就說過通縮貨幣運作好幾千年了，更何況
→ DarkerDuck:bitcoin主要流通也就只有網路上，根本不會對實體經濟
→ DarkerDuck:造成太大的衝擊，假如一個網站微支付的選項只有bitcoin
→ DarkerDuck:你不拿出bitcoin來付，你要怎麼取得服務？
→ DarkerDuck:就好像湯姆熊代幣，你要進去湯姆熊玩，你還拿法幣嗎？
→ DarkerDuck:湯姆熊代幣的性質比bitcoin差更多，無擔保無法換回法幣
→ maniaque:還是恭喜 D 大押對寶,照這種漲幅,應該過不久就可以
→ maniaque:手邊的 BTC ,夠買下帝寶一個單位了......恭喜恭喜
→ maniaque:記得請鄉民吃塊雞排就好了..........
→ DarkerDuck:看來你很想水桶齁，我在哪邊回酸到哪邊，懶得理
→ DarkerDuck:還有我一直認為現在bitcoin漲幅跟.com股票狂漲都是泡沫
→ DarkerDuck:所以你的買房擔心應該是多餘的，要也要等到bitcoin真正
→ DarkerDuck:被全球網民當作一個"開放式金流平台"再說
推 goliathplus:那天美國老大覺得需要轉換成電子貨幣...
推 PriusC:http://p2pbucks.com/?p=9345
→ PriusC:這篇文章寫的不錯 比特幣就是比特幣 他是一個開放原始碼
→ PriusC:的project 他是黃金? 貴金屬? 寶石? 垃圾? 金融工具?
→ PriusC:誰知道? bitcoin don't care!!
→ PriusC:有人喜歡看新聞論述國際情勢 買賣期貨基金股票
→ PriusC:一下iPhone怎樣一下又雪紅姐什麼概念股走勢有的沒的
→ PriusC:買指數的又要在擔心QE退場 整天玩被強迫玩這種金融遊戲
→ PriusC:現在Bitcoin就是完全按照protocol在運作
→ PriusC:沒有人為的量化寬鬆 沒有用錢炒出來的泡沫經濟
→ PriusC:相信數學貨幣也好喜歡法幣死抱債卷也好 Bitcoin don't care
推 b6byc:你是對的,不過在source code裡面,有辦法加入新的特性嗎?
→ b6byc:金融這東西,修修改改的,相信需要其他的特色...
推 DarkerDuck:新特色可以google colored bitcoin
→ DarkerDuck:不過其實mastercoin就是直接在bitcoin協定上開發的
→ DarkerDuck:bitcoin本質只是個記帳單位，你要說他是啥都可以
→ DarkerDuck:http://tinyurl.com/cpzg42a
推 DarkerDuck:http://youtu.be/fmFjmvwPGKU
推 anvigaco:bitcoin在金融的角度來講就是commodity
→ anvigaco:他優點就大家知道的可交易性跟安全性極高。
→ anvigaco:缺點則是可取代性也很高
→ anvigaco:我們假設現在大家不愛鑽石了，因為XX也很漂亮也稀有
→ anvigaco:那鑽石也就bubble了。
→ anvigaco:bitcoin也一樣，如果黑市投資家富人決定用其他的
→ anvigaco:那bitcoin也就泡沫了
→ anvigaco:所以bitcoin泡沫的可能是很高，但由黑市跟富人決定 XD
→ DarkerDuck:這我同意，不過現代金融本來就比炒作和吹泡泡，連黃金
→ DarkerDuck:之前也吹了一個很大的泡泡
推 apley:當大家覺得BTC沒問題時, 就掉進圈套裡了, 因為舊的玩法要爆
→ apley:炸了, 不快點弄個大家『以為妥當』的玩法就要上斷頭台了