→ realmeat:把原本做不出的東西完成, 不可能學不到東西 03/06 09:22
推 f124:怕做不出來你以為換一間就做得出來了嗎? 03/06 09:31
推 sing10407:把東西獨立做出來經驗值加倍 03/06 09:42
→ sweet00914:若你朋友對於軟體開發有良好的觀念的話~那完成產品 03/06 09:49
→ sweet00914:的確會對自己專業上有莫大的幫助! 03/06 09:49
→ sweet00914:若對於軟體開發沒有一個良好奠基~就算獨立開發產品~ 03/06 09:50
→ sweet00914:產品後續待處理的問題會很多~擾人又擾己! 03/06 09:50
→ sweet00914:若一開始就有好的導師帶領進入軟體產業~ 03/06 09:51
→ sweet00914:我想你朋友會少走很多冤枉路~且一路走來輕鬆許多!0.0 03/06 09:52
→ sweet00914:好的導師可是同事/主管，也是書本(ex:design pattern) 03/06 09:54
→ sweet00914:如果我是你的朋友~我會給自己一個明確的目標~ 03/06 09:55
→ sweet00914:若是在期限內無法達成目標，再來放棄也不晚。0.0 03/06 09:56
→ sweet00914:最後~出社會後最重要的還是靠自己~找資源!0.0 03/06 09:57
→ gsos172893:我朋友自認軟體開發非常好的根基，怕產品會很多問題， 03/06 11:31
→ gsos172893:自認沒有非常好的軟體開發根基 03/06 11:32
推 YahooTaiwan:一開始就自己一個人真的會很無力，只能看前人的code 03/06 12:44
→ YahooTaiwan:或自己找資源來學 03/06 12:44
→ andymai:為什麼不先找?等拿到offer再慢慢考慮行不行也不遲... 03/06 12:46
推 kinanson:自己開發最大的好處，就是從無到有，你能學到很多底層的 03/06 13:03
→ kinanson:東西，之後再來參考別人的作法，如果一開始就去接手別人 03/06 13:03
→ kinanson:搞好的作品，很多時候只是照著做，知其然不知其所以然， 03/06 13:03
→ kinanson:寫程式請先搞清楚，一定得有自行學會的能力，可以上網問 03/06 13:03
→ kinanson:，但如果非得人家教才能學新東西，趁早放棄吧，否則不管 03/06 13:03
→ kinanson:你學歷多好，也只能是三流工程師，請善用google學習資源 03/06 13:03
→ kinanson:，一篇看不懂，多找幾篇來看 03/06 13:03
→ andymai:要不要學底層的東西~其實是看自己有沒有心~自己開發也是可 03/06 13:07
→ andymai:以套一堆現成套件... 03/06 13:08
推 ianlin45:放手去做 03/06 13:13
→ gsos172893:我朋友是說，公司希望他將某個產品整個換成較熱門的語 03/06 13:18
→ gsos172893:語言比較好維護，但他會怕生不出來，或是做完問題多多 03/06 13:20
推 YahooTaiwan:老手總是有老手的價值在，不是只靠google就能取代讓 03/06 13:58
→ YahooTaiwan:老手帶 03/06 13:58
→ YahooTaiwan:功能寫的出來是一回事，網路上範例一堆，寫的好才是 03/06 13:58
→ YahooTaiwan:重點 03/06 13:58
推 YahooTaiwan:我反而覺得靠自己摸索才會有只其然不知其所以然的情況 03/06 14:16
→ YahooTaiwan:，網路上範例太多，品質參差不齊，沒人帶，大多時間 03/06 14:16
→ YahooTaiwan:都只能用來找範例抄一抄吧 03/06 14:16
→ gsos172893:那我該怎麼建議我朋友，因為他也怕產品問題多多 03/06 14:31
→ gsos172893:我朋友，他是有提到說，他自己這樣搞 很多時候都是在作 03/06 14:36
→ gsos172893:所以才拜託我待po看看別人怎麼看待此事 03/06 14:37
→ gsos172893:很多時候在做虛功 03/06 14:37
推 YahooTaiwan:看你朋友的毅力，我也是一開始就自己摸索，進度比有人 03/06 16:11
→ YahooTaiwan:帶的同事慢很多，只能安慰自己，至少有增進自我學習 03/06 16:11
→ YahooTaiwan:的能力 03/06 16:11
推 YahooTaiwan:也在機緣巧合下被派去學新技術，順利跳槽 03/06 16:14
推 wake01:我自己資管出生 只學過基礎語言 還是一樣自己上 03/06 16:40
→ wake01:反正會英文會google會上SO 搞不好還比你問其他人快又好 03/06 16:40
→ wake01:除非是太專業的東西 03/06 16:40
→ wake01:公司頂多一開始給你題目練習 反正公司都沒意見了 03/06 16:41
→ wake01:公司給你題目 你去做出來 這就是學東西了 不一定要人教的 03/06 16:42
→ gsos172893:那我應該勸他稱下去 還是勸他快離職呢 03/06 17:03
→ gsos172893:雖然我朋友他算很是努力作的那種類型 03/06 17:04
推 kinanson:如果google都只是複製貼上就太可惜了，但這世上幾乎每個 03/06 19:10
→ kinanson:高手學習技術都是從網路上學來的，等人家出書就慢了，網 03/06 19:10
→ kinanson:路上一堆關於調效能，自動抓log，或是設計模式的文章那 03/06 19:10
→ kinanson:麼多，錯的很多，但那是功能面，觀念是沒有對錯的，知其 03/06 19:10
→ kinanson:然不知其所以然跟人有關系，跟任何方式學習一點關系都沒 03/06 19:10
→ kinanson:有 03/06 19:10
推 kinanson:我的建議是如果公司肯給他時間去改就好好待吧，想要找到 03/06 19:12
→ kinanson:一位好師父，也得看你是不是一位好徒弟，更何況有耐心的 03/06 19:12
→ kinanson:好師父和好公司是非常少的 03/06 19:12
→ wake01:南部起薪35 正常上下班 沒什麼壓力 當然繼續待 03/06 20:43
→ wake01:看你這敘述完全就只是庸人自擾而已 真的生不出來再說 03/06 20:43
推 mathrew:慢慢找啊 邊找邊做 03/06 22:19
推 fortinet:自己摸索還要看有沒有熱情, 對寫程式不是特別有熱情的人 03/06 23:27
→ fortinet:尤其小公司東西只求會動, 也不太會想去管架構,細節或lib 03/06 23:28
→ fortinet:裡面是如何實作, 這才是真正經驗的成長和差距 03/06 23:29
→ viper9709:覺得原po的看法還滿正確的~ 03/07 00:04
→ sankaka:我比較贊同YahooTaiwan的想法，新人剛畢業時，即使能力不 03/07 00:30
→ sankaka:錯，但很多事情眉角是很模糊的，譬如我們部門的新人就是這 03/07 00:31
→ sankaka:樣，請他寫出功能，這沒問題，但code quality並不好~ 03/07 00:31
→ sankaka:真正想成長、學到東西，除了自己願意自學外，前人也很重要 03/07 00:32
→ sankaka:，都自己來，有時很難知道自己的問題在哪... 03/07 00:32
推 YahooTaiwan:會擔心學不到新東西就算有心了 就像kinanson說的 03/07 02:36
→ YahooTaiwan:菜鳥有機會重頭開始自己刻的機會不多 好好把握 03/07 02:37
推 GoalBased:享受自己刻的日子 03/07 08:42
→ gsos172893:我朋友自己是說，自己刻他能接受，但是能力還不足，會 03/07 09:23
→ gsos172893:會擔心刻不出來被 fire，如此對找下一份工作也沒有幫助 03/07 09:25
→ gsos172893:且也面試時也不知如何交代這段時間 03/07 09:48
推 kinanson:我覺得自己做東西能學到很多東西耶，比改人家做好的專案 03/07 13:23
→ kinanson:還多，人家刻好的通常你去問，只會跟你說就這樣做，不會 03/07 13:23
→ kinanson:花太多時間教你當初為何要這樣做，職場不是學生，哪有可 03/07 13:23
→ kinanson:能花那麼多時間教你，真想看人家的觀念做法，code projec 03/07 13:23
→ kinanson:t有一堆寶，等被fire再煩惱吧，至少還有錢和失業補助可 03/07 13:23
→ kinanson:申請 03/07 13:23
推 YahooTaiwan:其實因為太弱而被解雇的不多，除非真的擺爛 03/07 13:45
→ gsos172893:那大家覺得我該勸離職，還是勸他繼續稱，因為他說擔心 03/07 16:41
→ gsos172893:稱一年後在找 經驗還是幾乎為0，假設真的弄不出來的話 03/07 16:42
推 ivamp:可以請問35K理工碩在中部是正常的嗎@rz 03/08 02:18
→ titiys:回樓上，我私大無經驗有作品35K起薪。 03/08 09:11
推 titiys:我是學士。碩士至少可以開到40-45吧！ 03/08 09:12
→ white9cat:google是最好的老師… 04/22 06:39