Re: [閒聊] Mac適合用來寫程式嗎?

[dophin332 (...)]

: → sedgewick:第一種就是 iOS/OSX developer.                         04/20 14:43
: → sedgewick:第二種則是 platform-independent developer.            04/20 14:43
: → sedgewick:但是軟體產業不是只有這兩大類, 譬如我就不在這裡面.     04/20 14:44
: → sedgewick:我也遇過那種以色列或者荷蘭來的工程師...               04/20 14:45
: → sedgewick:人家開出來的一樣是 Windows/notepad++ 的環境, 非個案   04/20 14:45
: → sedgewick:哦, 這樣一講我還想到... 德國英國義大利的也是.         04/20 14:46
: 推 dophin332:說不定樓主是叫你開ssh登入linux                        04/20 14:51
: → noonOut:我用 emacs，可是還沒絕種。                              04/20 14:51
: 推 sedgewick:那就昏倒了, 用 Mac 當 dummy client 有什麼特別的啊？   04/20 14:52
上一篇的樓主就在回答這件事, 所以我用他的答案來重新詮釋一次
"Mac 當dummy client有什麼特別的"

在"Bootcamp" windows下:
1.觸控版和小紅點有拼, 釋放你拿滑鼠的右手, 多了更多專注
2.一樣是不用煩惱的driver. 因為裝的奇怪東西比較少, 比他牌硬體更少當機
  MAC硬體還被評為"2013最適合使用windows"的電腦.
  http://news.cnyes.com/Content/20130425/KH7CQPJ6QB4FF.shtml
  當然...您也可以老老實實的抓driver純淨安裝其他電腦...像過去的美好日子一樣
  但是MAC特別的點就從來不用煩惱driver.
3.fusion drive: ssd的快取速度和hdd的大容量

在OSX下：
1.完全解放多點觸控觸控板的所有功能. 多了更多專注
2.不用煩惱的driver.
4.無腦的還原和重灌或引導其他source的OSX啟動.
4.可以唯獨Bootcamp windows Data
5.虛擬機器可以引導和啟動Bootcamp windows磁區, 除了繪圖能力變差之外
  以程設來說沒有感受到什麼問題
6.當然, 另一個常識就是虛擬機器拿來灌Linux. 沒有感受到什麼使用上問題.
7.fusion drive: ssd的快取速度和hdd的大容量

在Linux啟動之下:
ubuntu for MAC 我沒有測過兼容性如何, 就要請有興趣的人試一試了.

在OSX與Bootcamp Windows之下：
  雙硬碟的fusion drive可以無痛啟用. 缺點就炸一顆應該就是GG.
  但是在兩個系統開機都可以享受到ssd的快取速度和hdd的大容量.

  所以我要總結的點就是：
      這是我能找到最懶的三系統無痛兼容,無痛備份.
      當然, 很多人都是高手要解決這些maintain問題都有自己的一套方法.
      很多人是折草可以成劍, 但我是個平凡人,
      今天討論的不是怎麼折草, 而是論劍.
      這一套方案高手可能完全不需要. 但這是做的最體貼的dummy client.

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我使用mac 但我也不是你說的兩類人, 基本上我被IDE綁死在windows.

過去回憶使用過的電腦：
大二開始當電腦好人, 不管是幫別人組電腦還是幫學妹買筆電就裝一堆x版和ghost.
    感受到要幫一堆人維護driver可用性的無奈.
大三當網管學習怎麼編kernel, driver 和試著用linux電腦來生活,
    (不過因為我只是凡人,結果是很多的挫折)
再來就是windows專屬工具實在太多了. 連個列表機driver都是很大的折騰後來就放棄.

大四買了一台 IBM x61跑windows感受到driver安裝在那個時期稍微體貼和小紅點的好用.

讀完碩士當完兵工作後一開始當然是接前輩不要的舊電腦
1.dummy client登入一台速度蠻快的Linux server compile
2.在舊電腦windows下寫Visual Studio拉一些UI
3.在舊電腦的爛硬體下跑linux虛擬機器
4.在舊點腦windows底下寫被IDE綁定的Firmware

因緣際會跑去買了一台出包版 mac mini server 一邊幹橋apple貴到靠北
但終於讓我工作環境效能大幅提昇

到了2011年下重本買了Macbook pro i7四核八線程 15" (我常說自己窮到只剩電腦)
改雙硬碟來解決容量問題, 自己加ram . 使用至今.
大概只有開了三個以上虛擬機器在夏天會熱當, 還有開太多虛擬機不要直接休眠.
其他部分使用感想是很容易駕馭.

2011~2013 大部分的時間都在使用OSX然後虛擬機器windows xp寫firmware
          我不用在乎windows到底更新到哪裡去, 反正我就繼續跑當年的xp
          在這當中我也沒有重灌過OSX
          JTAG ICE透過虛擬機器XP 也都可以運行正常.

2014年換工作 才終於變成你所謂的iOS developer.
             原因還蠻單純的：ㄟ你有mac耶, 要不要來寫一下IOS?


: → noonOut:read 我倒真的不知道，可以分享看看？                     04/20 14:52
: → sedgewick:那 noonOut 兄是保育類動物... 科科.                    04/20 14:53
: → sedgewick:google 一下就有, interrupted slow system call...      04/20 14:53
: → noonOut:每個國家都有人用不同環境 你熟了你的 我不會想改變你      04/20 14:53
: → sedgewick:read() 在 BSD/SYSV 行為會差很多, POSIX 開始才有標準   04/20 14:54
: → noonOut:因為你用得很順 在你的 workflow 下我不可能比你快         04/20 14:54
: → sedgewick:所以我就說你列的這些點沒打到重點...                   04/20 14:54
: → noonOut:我分享我的看法啦 你可以不同意 至少我學到了 read 有差:)  04/20 14:55
: → noonOut:我是在回應 mac 適不適合 programming，不是回應 windows   04/20 14:56
: 推 sedgewick:其實差異很多啦... 科科. :D                            04/20 14:56
: → noonOut:重點是我覺得 mac 適合 但我沒說 win 不適合 因為我沒用過  04/20 14:56
: → sedgewick:最嚴重的問題是, 一隻一模一樣的程式, 兩邊編譯都會過.   04/20 14:57
: → sedgewick:而且過的時候都是「一點警告都沒有」, 分別在 BSD/SYSV.  04/20 14:57
: → sedgewick:但是在某一邊會當... 或者在另一邊會卡住.               04/20 14:58
: → noonOut:那你怎麼發現的？                                        04/20 14:59
: → sedgewick:這個是教科書上就會寫的...                             04/20 14:59
: → sedgewick:兩邊都用過（我一直都是在 UNIX 下寫程式）就會被表過.   04/20 15:00
: → noonOut:那你一定是在唸書的時候就注意到這件事情了                04/20 15:01
: → sedgewick:而且不是只有 read(), 過半的 system behavior 都有差異  04/20 15:01
: → sedgewick:對, 唸書的時候就知道了... 但是被炸到才知道課本說什麼  04/20 15:02
: → noonOut:哪一本書還記得嗎？去看看我遺漏了什麼                    04/20 15:03
: → hSATAC:sedgewick 講的比較有 fu...用 home end 當理由有點瞎       04/20 15:05
: 推 sedgewick:就是那個年紀不大就掛掉的那位寫的（我只記得 49 歲）.   04/20 15:05
: → sedgewick:待我 google 一下, 放假在家沒課本可以看.               04/20 15:06
: → noonOut:感謝 如果記得是哪一科我也可以查一下作者是不是還活著     04/20 15:07
: → sedgewick:Advanced Programming in the UNIX Environment          04/20 15:08
: → sedgewick:Richard Stevens, 這個我確定掛了, 不過原來是 48 歲.    04/20 15:08
: → sedgewick:這個是我確定有講的, 另外還有好幾本書應該也都會提到.   04/20 15:09
: 推 Bencrie:APUE 耶                                                 04/20 15:16
: 推 sedgewick:科科, 古色古香的好書哦... 當然最大的缺點是古色古香.   04/20 15:21

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推 sedgewick:其實我一直都知道你所說的優點...
→ sedgewick:因為我的上一份工作就是組一個鳥鳥的 iOS dev team.
→ sedgewick:但是當我們討論「適不適合寫程式」的時候...
→ sedgewick:應該要先分類一下, 適合「哪一類」的程式啊~~~
→ sedgewick:被 toolchain 綁死在特定平台... 那是時時刻刻都會發生.
→ sedgewick:忽略「要寫什麼程式」的前提, 我覺得答案本來就該發散
推 sedgewick:能不能用 VM 開發是先天限制, 我舉一個我遇到的例子...
→ sedgewick:我們有一套工具是專門跑 memory bandwidth benchmark.
→ sedgewick:跑那個你就是一定不能用自己的電腦, 因為那是管制品.
→ sedgewick:那情況完全沒有 Mac 做為 programming platform 的可能.
推 sedgewick:然後我還忘了說, 光是「用 Mac 跑 Windows... 」這件事.
→ sedgewick:就已經可以跟很多基本教義派吵翻天了（雖然我覺得沒差）
→ sedgewick:Mac programming = XCode... 這個想法也是有的.
→ dophin332:前輩已經前進到了小弟無法接觸到的領域,
→ dophin332:MAC一直都只是一台個人電腦 , 當要特定spec Server時
→ dophin332:可能就需要前輩來說明什麼是那種用途最好的server了
推 sedgewick:產業別不同啦, 我待的是 design house 那種畸形生態
→ sedgewick:那個是一路從 server 管制到 terminal 的研發環境.
→ sedgewick:個人電腦可以用, 可是必須是資訊管制的一部份.
→ sedgewick:但是 Mac 就是沒有那種可以被遠端控管（監視）的方案.
→ dophin332:那灌windows也無法被監控嗎?
→ sedgewick:自己拿 X86 裝一套去給 MIS 進管制鍊, 那個可以...
→ sedgewick:但是 Mac 的話我不確定他們會不會收, 科科...
→ dophin332:管制一直是個棘手的問題  辛苦您了
推 sedgewick:不不不, 倒楣的不是我... 倒楣的是可憐的 MIS 部門.
→ sedgewick:其實 VM 開發在很多地方都有很嚴重的限制.
→ sedgewick:譬如就是不可能拿它來跑 benchmark, 那沒意義.
→ sedgewick:這意思是... 只要是 real-time application 就不能用.
→ dophin332:還好我新公司還蠻開放的, 只要把exchange和Lync設好
→ sedgewick:只是我也知道這種生態很畸形, 所以常常當作沒看到爭執
推 sedgewick:哦哦, 那很健康啊; 管制常常是......來亂的.
→ sedgewick:只是有時候也很難說就是了, 完全不管也不對.
推 kinanson:7比xp好用多了，8.1又比7好用多了，速度和穩定度和使用
→ kinanson:者自訂上.....學習上半小時就ok了......
→ dophin332:FW IDE有時候不會追的那麼快
→ dophin332:有時候新的作業系統一出  難搞的是IDE
→ hSATAC:接前輩不要的舊電腦 <= 其實再來不管換什麼你都會覺得效能
→ hSATAC:提昇吧...XD