[請益] 要如何讓人搞懂Process與Thread

[xsion (Xsion)]

      某B是小弟的朋友，最近正在求職找資深工程師的職位(目標月薪50K)。不過其求
      職過程不甚順遂，面試常被慘電。上次面試他被慘電的題目之一是被詢問Process
      與Thread的差異，小弟指引他被電過的題目要搞懂。過了幾天後有了以下的對話：

      A: 上次的Process 和 Thread搞懂了嗎？

      B: 搞懂了

      A: 說說看 我幫你打個分數 先一百字以內 把你所知塞進一百字以內

      ......四分鐘後......

      B: Process:已經被LOAD到記憶體中準備執行的code,
      一個多工的作業系統可以同時運行多個process,但CPU一次只能執行一件事
      因此每個process需要排程; 在同一個preocess下有許多分身就是Thread,而
      Thread共享process的資源,可以存取同一個Process的Gobal變數,而每一個
      Thread可能互搶資源造成Deadlock

      A: 哈哈，這不是網路上的解釋嘛

      ......離題討論到CPU Pipeline stage 中略......

      B: 我的映像中老師是說 process是要去偷時間插入clock中

      A: 你能具體地告訴我 你寫過的程式中，那些是Process 那些是Thread嗎？

      B: 譬如說一個小算盤叫process 他的加減乘除工能就是Thread

      A: 你或許能從網路上找到不錯的解釋應付過去第一層的問題

      B: 但是只要一問下去 就嚴重暴露了你實際上沒有懂得內含了

      A: 小算盤的例子為何你會認為加減乘除是寫成Thread呢？
      如果我再問你 甚麼時候你會寫成Thread，考量的點是什麼？
      甚麼時候你會寫成Process?

      B: 我剛舉的例子有問題 我再舉一個來回答你的問題好了
      用網路遊戲打怪來作利子
      如果用process來設計 會變成搶怪的人得不到任何經驗值 也無法組隊打怪
      如果是Thread的話 就可以作到可以共享經驗 一起打怪 然後經驗值根據打怪的
      輸出不同來分配


      最後這分數我始終沒有打下去，不知道版上的大大有沒有什們辦法可以幫助小弟
      的朋友搞清楚觀念啊。他舉的例子我實在聽不懂，幫不上忙。

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推 NDark:code是炮操手冊 cpu是兵 process是跳完砲操 thread是砲管數
→ lNishan:B: 但是只要一問下去 --> 這行主詞有誤 XD
→ xsion:一樓的比喻當過砲兵的應該會懂 XD
推 loveflames:用virtual address space來解釋就很很直觀啦
推 damody:不要講那麼多譬喻，他感覺就是直接恐龍本K下去就懂的感覺
→ xsion:他的問題在於他認為他懂了 如果我沒問他也不會再去學的感覺
→ xsion:而且這些基礎知識三年前就叫他看了
→ final01:你幹嘛幫他??等他碰到問題再說吧...說再多定義跟幾百字
→ xsion:因為最近他在面試 很可能再被問
→ final01:字描述都是嘴砲吧...
→ xsion:朋友一場盡量幫啊 放他去死我就不用來問了咩
→ damody:http://ppt.cc/CIHc 跟他講解13~16題吧。
→ xsion:感謝樓上 我給他做做看
→ whale76109:"小算盤叫process 他的加減乘除功能就是thread" … 難
→ whale76109:怪你朋友會被慘電
→ cha122977:被電過同一題O_Q
推 lovdkkkk:各個 Process 共享 CPU/Memory 的資源
→ lovdkkkk:然後 Thread 共享 Process 的資源          基本上就這樣
→ lovdkkkk:實際上要不要讓你開多個 Thread 還是看系統實作
→ lovdkkkk:*Thread 共享 -> 同一個 Process 下的 Threads 共享
推 onear:http://programming.im.ncnu.edu.tw/J_Chapter9.htm
→ onear:google第一個的解答就蠻好的了..
推 leoace:可能會被問到fork跟thread的差別
推 hidog:請他去準備資工所的考試 準備完應該就都會了吧
→ hidog:另外好奇問 怎樣的工作會考這個阿 通常都是會用為主吧@@
推 abcdefghi:考試的目的只是為了分數? 還是為了瞭解真正的實力?
→ abcdefghi:你幫他補習考題, 就算通過面試, 勉強拿到職缺, 可能也只
推 banjmin:Thread分配cpu time對象單位 Process分配resource對象單位
→ abcdefghi:是天天被刮而已, 還不如先請他找份簡單的工作, 然後把這
→ abcdefghi:些CS基本觀念搞清楚.
推 Jockey66666:這樣要找senior當然會不順啊..因為junior就會被問了
→ banjmin:都是考研所必背題
→ xsion:面試問這題其實比考研究所難 研究所只要背一下就拿分了 面
→ xsion:試可以繼續追問下去 不真正理解的話 一問就倒
推 loveflames:一件工作需要多工且每個子工作之間需要經常互動，則用t
→ loveflames:hread，互動性太低則用process
推 loveflames:簡單講就是thread之間溝通容易(但容易碰到同步的問題)
→ loveflames:，而process之間溝通較麻煩
→ YishengSu:自己寫一個可上架的APP就打通了
推 loveflames:寫socket server也可以
推 abcdefghi:既然他都舉小算盤為例了, 就讓他真的寫個小算盤, 然後
→ abcdefghi:真的把加減乘除放到不同的thread....
推 loveflames:不然也能用linux的存取權限來區分
推 AzureCoder:不懂這個,大學OS那門科到底是怎過的..
推 Ting1024:大學OS隨便背一背就過了。
→ Ting1024:跟企管的課本差不多。
推 feeya:Process就是一間房子  Thread是一間廁所
推 uid88:比較有興趣知道原PO自己懂不懂
→ feeya:如果只有一個Thread 那兩個人拉肚子時就得鬧革命了
→ typepeter:嗯...我覺得應該要好好學習 這很基本 又要"資深"必定會.
推 forgmonkey:大大辛苦了，你確定不勸他不找senior，有點誇張捏?
→ forgmonkey:其實我覺得他學習方法有問題，他很像想用背的去學習
→ xsion:其實面試問基本題很常見 像OO三大要素之類的 工作有熟悉過
→ xsion:的人回答起來和學生時代制式被課本的答案是很好分辨的 用來
→ xsion:當面試的開場也不錯
→ xsion:feeya大你那廁所的比喻快笑死我了啦 Thread是輕量化的proces
→ xsion:s 廁所還真可以說是簡化的房子咧
推 afafaf:.net 還有 Task喔
推 oicfck:Process=Task 是個實際的程式 需要在compiler load到記憶體
→ oicfck:有各自的記憶體空間 就像一物件或Class
→ oicfck:Thread 包含在process底下，共用同一組process資源
→ oicfck:可以多工 但要做些保護才能達成同步且不會死結
→ oicfck:以小算盤來說 +-x/ 小算盤主程式是個Process 有輸入及輸出
→ oicfck:UserA和UserB 可以用不同的Thread 執行同時得到所需的結果
→ oicfck:例如 UserA 要算1+2 而UserB 要算2*3 則需要用Mutex去控制
→ oicfck:算UserA時 需等到結果出來 再算UserB 以防輸入和輸出混亂
→ oicfck:優點是 同步多工 省時間 而且在多核心環境下 可以平行運算
→ trovadores:丟給他一本恐龍本