Re: [討論] 小公司學做事，到大公司當人才?

[DrTech (竹科管理處網軍研發人員)]

※ 引述《l42857 (~.~)》之銘言：
: 如果工作幾年的人,
: 當然可以依自己需求選擇大公司或小公司.
: 但是新鮮人還是大公司好.
: 因為新鮮人比較不會分辨
: 你去的公司是正常公司或包著糖衣的人渣公司.
: 去了這種爛公司被壓榨又學不到東西. 就浪費一兩年寶貴時光哩.

  這篇文章在其他版也有，我覺得有趣的是，
  很多人光看"大公司"，"小公司" 就去判斷能不能學東西，真的是超厲害的。

  我是沒這種預測能力啦。更何況大家對公司大小的定義不同。
  一間公司的職位那麼多，即使你真的神到有預測能力，看公司就能決定自我成長幅度，
  你還要具有透視眼，看到這個職位到底在幹嘛，
  未來幾年這職位未發生什麼事...
  總之有些人就是神，看到 "大公司"，"小公司"，這三個字就在那無窮的預測。

  想學東西，說真的除了靠自己以外，別無他法。

  即使退十步想，你運氣好周圍有很多人可學習，那也要你有自學能力阿，
  根本就沒有人會一步一步教你。即使有，那些都是基本功，練習熟練度而已。
  真正高深的技巧，別人只會提點你方向，根本就不會有人像補習班一樣，
  公式化一步一步的教。
  很多人以為進到有名的公司，就有一堆強者教你真的是...作夢。

  在一個強者的環境，你都也是靠觀察與自學，不然就是別人的建議減少自學的時間。
  根本就不會出現 "我靠別人就可學到很多東西" 的狀況。
  而且你要到都是強者的環境，你不靠自己發憤圖強進入該公司，
  你要別人給公式，省省吧。要進入好公司還是要靠自學的能力。

  假設你運氣超好，靠各種運氣或背誦的方式，到強者聚集的公司好了，
  之後也是靠你自身的學習能力，根本就不會有人靠公司，或靠人一步一步教，
  成為高手的。我從來沒看過，靠公司與靠別人就成為高手的人。

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  結論:

  1.找工作時多問部門組成、部門人員素質、部門成立時間，這絕對是基本功。
    少在那看公司與職務名稱，就在預測發展性與自我成長程度，根本就沒意義。


  2.要變強者，只能靠各種自學。

    靠別人與公司環境永遠沒辦法學成高手。
    即使你成為別人眼中的高手，
    也是背誦人家解答方式的高手，或是找資料很快的高手。

※ 編輯: DrTech (122.146.69.104), 08/06/2014 12:55:56
推 vvppqqvv:你沒看清回文  "新鮮人"
推 anguso:統一也是大公司 聯發科也是大公司
→ vvppqqvv:人家也沒說去啥地方就是高手或者就是差
→ vvppqqvv:看清楚再回文
推 vvppqqvv:而且人家要的是經驗你看懂沒
→ vvppqqvv:對了哪高就阿
推 anguso:還好吧?! 最開始那篇文裡就說小公司裡最困難的事都沒人做過
→ anguso:所以練功機會多
→ anguso:這個假設本來就不是一定為真
推 anguso:這裡上來發文都要報自己哪間公司的嗎?
推 qrtt1:新鮮人 != 弱
推 leveler:推樓上,新鮮人不一定弱,但通常經驗不足,有人領方向遠勝自
→ leveler:己瞎子摸象
推 kinanson:寫程式本來就靠自學，自學有人只會土法鍊剛，有些人會想
→ kinanson:進化的方法，本來就是看自己了....不過有人得靠鞭策啦，
→ kinanson:大公司是會比較要求細微的地方，小公司大部份只看表面
推 GoalBased:我到覺得有人家事半功倍，架構、經驗、思考方式
→ GoalBased:算你一生能工作80年好了 一個人能做的事情太有限了
→ GoalBased:可是沒有條件 有沒人願意這樣栽培 以現在社會來講
→ GoalBased:條件就是 看你是甚麼學校畢業的拉
→ DrTech:有人教就會事半功倍的事情，還沒看過不是初階的。
→ DrTech:大概本版很少人是在做RD吧，很難體會研發與自學的感覺。
→ DrTech:初階的工作還真的有人教最快，研發的工作怎麼教?
→ leveler:不同意樓上,研發如果沒法教,為何研究所需要教授,自己研究
→ leveler:就好了
推 kinanson:不是有人教吧，但有人請教，不管是觀念或偶爾的細節也是
→ kinanson:很有幫助，有時候有這種前輩，可以省掉很多撞牆，或死胡
→ kinanson:同的時間
推 lovdkkkk:教授...最主要是改英文, 其次是指定要投的刊物 @@
→ leveler:那你跟到的可能是editor而不是advisor
推 sing10407:各種自學
推 oscar721:應該是希望遇到個mentor 可以讓未來方向好走一點
推 abcdefghi:認同DrTech, 研發要等人教的話, 那真的太慢了.
推 zo4j4:認同這篇文章+1
→ andymai:強者指導也算是教吧?如果一步一步才算教~那指導算什麼?知
→ andymai:道然後領悟而能應用~這其中只要有用到別人的知識~就是學~
→ andymai:那分享知識的人不就是教?
→ andymai:自我學習是一定要~但是處在強者一堆的公司也是有用的~除了
→ andymai:有進步的動力(壓力?)外~討論的層次也會跟著不同~但是光靠
→ andymai:公司就要判斷這個人~確實不準!好公司不一定就沒有爛人...
→ andymai:光看公司大小也不行~要判斷一個人不就是看他做了什麼嗎?
推 abcdefghi:很多書籍,文章, 會用coach/mentor, 而不是用teach, 最明
→ abcdefghi:顯的差異就在兩個人之間的互動是單向或雙向, 做研究名詞
→ abcdefghi:定義很重要, 中文用詞也是如此, 不能把"教"這個字無限擴
→ abcdefghi:張, teach/coach/mentor的差異: http://ppt.cc/-ISe
→ andymai:@@所以學生乖乖聽老師話才算教?學生反問老師就不算教?為了
→ andymai:避免教師沒有認真"教"~應該禁止學生問問題?
→ andymai:另外teach是英文~翻中文應該是輕聲?那coach應該對應到四聲
→ andymai:的意思?那"教導"到底該怎麼唸?好啦~只是單純覺得自學不算
→ andymai:教是不是有點狂妄?
推 abcdefghi:如果你覺得"教"這個字無法精準表達你的意思, 那你可以用
→ abcdefghi:詞來代表, 像是指導/引導/誘導, "教" 這個字一般的解釋
→ abcdefghi:是什麼, 可以參考國家教育研究院的小字典: ppt.cc/fo9P
→ abcdefghi:"把知識或技能傳授給人。如：「教書」「我來教你」。"
→ abcdefghi:"自學"的意思, 可以參考教育部的國語辭典: ppt.cc/V7f0
→ abcdefghi: "未經老師指點，自我學習。如：「我的電腦知識是自學所
→ abcdefghi:得。」"
→ andymai:所以呢?一堆讀第一志願的都自學~就可以不承認老師有教過?
推 abcdefghi:所以=>你如果對教育部的辭典內容有意見, 可以寫信去反應
→ andymai:google"那些大自然教我的事"→這些人用了"教"都是錯的?字
→ andymai:典只是試著解釋字的意思~句子的意思要靠自己領會...
→ andymai:如果一個字的用法要包含情境~試圖解釋所有的用法~那字典要
→ andymai:寫多大才夠用???