Re: [請益] 在副總面前直接告知沒加班費不加班

[SirChen (vanilla tobacco)]

※ 引述《lovdkkkk (dk)》之銘言：
:         首先推一下 x99 的勇氣。
:         =================================
:         不過除了單純的 "員工不服從" 外，
:         也可以考慮稍微多溝通一下。
:         公司需要什麼？你需要什麼？
:         底限是什麼？有沒有改變的可能？
:         總之只要能 "對價" 都能談看看，
:         假如覺得公司值得的話…
:         簡單說就是公司真的有需要的話，
:         配合公司需要就是 "我給公司方便"，
:         那相對的在其它地方 "公司也要給我方便"。
:         =================================
:         之前也為工時問題跟上司談過，
:         至於這樣會不會黑？只能說看情形。
:         看上司的腦袋也看你的表現。
:         起碼個人今年有被問過，
:         考不考慮加薪 30% 當公司某主力產品的主管，
:         應該是還沒有太黑…
: ※ 引述《kiii210 (HelloWorld!)》之銘言：
: : 作者: x99 (XX噓) 看板: Tech_Job
: : 標題: [請益] 在副總面前直接告知沒加班費不加班
: : 時間: Thu Aug  7 23:39:01 2014
: :         事情是這樣的
: :         個人新進到公司約2個月
: :         工作是coding
: :         在到職一個星期之後  上級一直暗示說應該留下來加班
: :         但是加班沒有加班費  不過公司會提供便當
: :         身為一個奴性不是很重的debuguy
: :         當然是不會理它  一樣準時下班
: :         然後上級就開始耍手段了
: :         在下班前一小時叫我進去開會討論系統資料表 流程 等等
: :         然後就故意拖個幾小時
: :         好吧!小弟不才~~~第一次他們這樣做的時候我中招了
: :         學一次經驗   今天他們又故技重施
: :         當然  我也學乖了   到了下班時間後
: :         我就說:不好意思~有加班費可以報嘛?
: :         當場~副總假掰的說:你覺得我會在乎那個錢嘛?
: :         然後~~~過沒多久副總又補了一句:不過你的加班單不是我核的
: :         帶著一抹姦姦的笑容
: :         這時就換小弟的直屬主管說話啦，
: :         直屬主管:沒有在給報的啦!
: :         好大的官威呀.......聽到之後小弟也不客氣啦
: :         直接跟他們說沒有加班費的話我就下班了~掰掰
: :         文件拿一拿就走人


    首先說我認爲x99的做法不太適當，因爲軟體業，尤其是以專案爲導向的公司
  加班是很難避免的，而軟體開發這行業用工時來衡量工資也怪怪的，如果工作
  效率不彰，天天加班才能達到進度，反而可以拿比較多的錢？ 所以我一般是看
  工作職責的量和難度來跟公司談報酬的問題，而不考慮加班費。

    至於我會怎麼做呢？ 首先，我在interview時就會主動問公司對工時的要求，
  根據公司的回答來調整我的期望待遇，工時長的我也沒問題，只要錢有給夠就好
  。 再來，如果進去上班後公司高層明示暗示工時要延長，我也不會直接拒絕，
  而是明示暗示主管，這次我按照你的要求幫你把事情辦好，但是事後的bonus不
  能少；如果這樣的情況要常態化的話，我會要求重談薪資。

    最後我想表達的是，爭取權益可以不用撕破臉，大家可以好好談。 出來工作
  上班本來就是付出自己專業、技術、勞力和時間，只要有等價的回報都可以談的。
  除非對方沒有想要跟你談的意思，那時再撕破臉不遲。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.154
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1407717288.A.C6B.html
推 lovdkkkk: 推 只要有等價的回報都可以談
→ hichcock: 哈哈哈哈哈
→ oherman: 覺得效率不彰就直接資遣就好了，還拗人加班費真奴工想法
→ dlikeayu: "等價的回報"
推 CRPKT: 以 x99 的例子來說看不出對方有任何可能可以好好談吧
→ CRPKT: 都已經是那種態度了, x99 那樣反而比較節省時間 XD
→ bndan: X99那種情況就是"當對方嗆明就是凹你" 這時就你最後一句= =
→ ddoll288: 好天真啊
→ kevin33: 原PO是在電子業CODING的? 科技版PO的
→ a7912177: 好天真+1
推 stone99: 你太天真了..對方擺明凹你..跟產業狀況無關
→ greatroy: 完全不能同意！！不管是什麼行業，都是以"工時"計價，
→ greatroy: 就算是專案，最後也是換算成工時後報價。
→ greatroy: 至於一直用加班換工資，這是公司要控管的，至於能力差
→ greatroy: 導致工時長，這時公司就該提供適當的教育訓練來補足..
→ dscandy1119: 會故意下班前找你開會讓你不能準時下班的人
→ dscandy1119: 指望他理性溝通會不會太..............
推 DWR: 工時*時薪就應該是薪水，但時薪根據個人能力不同有所差別
→ DWR: 加班才能達到進度明顯就是你給的工作量超過這人的能力範圍了
→ DWR: 這根本就不應該是常態