Re: [討論] 因為空格~我離開了一間公司

[thinkniht (不下棋=.=)]

※ 引述《guest2008 (guest)》之銘言：
: : → nenpow: 要說出錢的最大隨便你，別誤導                            09/07 10:59
: : → superpai: 顯然 reviewer 不會是付薪水的人                        09/07 11:01
: : → StubbornLin: 如果軟體開發方法憂劣討論可以簡化成出錢的最大       09/07 11:02
: : → StubbornLin: 那也沒什麼好談的了 科科 = .=                       09/07 11:02
: : → StubbornLin: 不管系統設計 或是風格的選擇 背後都有很重要的要素   09/07 11:03
: : → StubbornLin: 就是 "為什麼？" 今天這設計為什麼這樣做？           09/07 11:03
: : → StubbornLin: 為何用 the one true brace style?                   09/07 11:03
: : → guest2008: 事實就是這樣.出事上面的頭頭就會推給下面的..你幹嘛當  09/07 11:04
: : → guest2008: 壯士? 照他的意思做就好.你程式碼寫很有效率又不會加薪  09/07 11:05
: : → robler: 如果想在同一家公司擺爛到退休的話照樓上講的是沒錯啦      09/07 11:06
: : → guest2008: 一切都要看公司有沒有挺你..挺你或你是紅人就可以革新   09/07 11:07
: : → robler: 問題只是在那樣做會變成沒競爭力 想跳槽加薪就不用談了     09/07 11:08
: : → guest2008: 你可以果斷馬上換公司.不用撐一段時間才換              09/07 11:10
:  好多年前，我也曾經跟某公司的軟體顧問嗆聲過，
:  那時候我也是新人，到公司才兩個月(公司試用期是三個月)，
:  第二個月我就把公司給我的任務完成了，
:  而且這個職位已經換過三個人，前三個人都失敗離職了，
:  我是第四位處理這個專案的。
:  顧問問我是怎樣做的，我就跟他說我怎樣做怎樣做，
:  結果他就跟我說，你怎麼這樣做？我跟他說：
:   你跟我講的方法不可能完成任務，一定要用我的方法。
:  結果當天我就跟他大吵一翻，辦公室的人都在看我跟他吵。
:  然後結局，我就被老闆叫去他們的辦公室，他叫我"馬上"離開。
:  我也很嗆阿~程式人都會會自己腦筋想出的東西，認為是藝術，
:  但結局就是我上面的結局，人家一點也不賞臉。
:  事實我到今天我還是不會覺得我有錯，該堅持的就該堅持。
:  但你知道那個顧問的結局嗎？後來他被公司查到他跟客戶有一腿，
:  私下跑去接客戶的單，所以看到我沒照他的做(他的方法真的做不出來)，
:  就馬上砍批我。 要是當時我能忍一下，過一個月後，就換我坐上
:  他的位置，我再搬出我的東西，就又是對公司有功人員。
:  我離開那間公司後，那段時間，後續又換了幾家公司，都做不久，
:  發現每間公司都其實都有不同的問題存在，
:  這些問題都會讓你內心很 XXOO，後來我就沒這樣頻繁換公司了。
:  經過一些事件，我現在的原則就是我能完成任務就好，
:  老大要你做什麼，不必跟他強辯，那只會讓你變成黑名單而已，
:  年終績效考核，你會被他做手腳，評比畢竟是他們在打的。
:  你都看得出有問題，那就是真的有問題，未來一定會爆(肯定爆)，
:  你不用去當烈士，自然會有其他烈士讓事件激烈化，會有你想要的結果發生。
:  除非人家就真的很信任你了，或者你是紅人，或者公司沒有你不可，
:  或者那個人比你更黑，那你才可以這樣做，或跟公司做相關的建議，
:  要不然一般不會有好下場。
:  反正你真的看不慣，就換公司就好，總會有一間公司文化適合你，
:  如果現在待的公司待遇真的還算不錯，建議真的忍一下，不要當烈士，
:  人家叫你怎樣做就怎樣做，未來自然而然一定會還你一個公道。
看到你的故事之後，我個人有個質疑

你說照他的做法做不出來
那麼假如你忍住不跟他吵，你東西還是會做不出來吧
你當時不太可能能夠預知他會被查到有問題
要是被查到有問題的事情沒發生
東西做不出來一樣會被認為是你有問題吧

當你判斷事情會爆，也真的爆了
罪魁禍首未必會有事
可能真的會出事
也可能推給無辜的低階人員(像是工程師啊)
也可能推給離職員工
也可能被有力人士擋住(後台夠硬)

罪魁禍首出事只不過是各種可能性之一罷了...
你那故事就剛好顧問出事...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.163.22
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1410186464.A.B77.html
→ guest2008: 每個當工程師(我)的人,最不會去搞政治,尤其是新人
→ guest2008: 誰知道這間公司有"政治"?當時的我也只想努力完成專案
→ guest2008: 然後拿公司承諾通過試用期後的pay..那些都是後續還有在
→ guest2008: 聯絡的舊同事跟我講..我才恍然大悟的
推 guest2008: 簡單講我那時期就是運勢低..不管我怎樣做一定都出事
→ guest2008: 像這樣做好也是掛..做不好也是掛..那陣子真的運勢低
→ guest2008: 才會一直頻繁的換工作
→ guest2008: 我上面幾篇的言論才會變成"保身"最重要.
→ guest2008: 探討技術逞強說我就是對最不重要, 你們要說你們對就對
推 KanoLoa: 可是你照著顧問的方法又做不出來，怎麼保身過試用期？
→ guest2008: 所以上面我不是寫不管做不做的出來都是死?
→ ssccg: 都是死的話不是早點走比較好? 可是你寫的好像是該忍一下
→ guest2008: 那次事件是不知道有陰謀存在..知道有陰謀就是要保身
→ guest2008: 怎樣保身?假如當時知道該陰謀且你非要這個工作不可
→ guest2008: 你就是順著主管的意就對了..到了砍批大會..再搬出你的
→ guest2008: 完成品..不過這個案例確實直接閃人比較快
→ guest2008: 我遇到不少公司都有兩派人馬鬥爭問題..或者主管級在鬥
→ guest2008: 所以這類事超頻繁..你如果身不由己最好就是保身最好
→ guest2008: 不要想說我換工作就好..因為換了可能另一家也是這樣
推 bobju: 風向變了: 因為政治~我離開了一間公司
→ bobju: 回顧此系列第一篇文章的原po 之所以離職, 標題上的原因是
→ bobju: [空格], 但實際上仍算是人與人之間的問題; 其實主管讓技術
→ bobju: 議題演變成政治問題, 表示其管理手法就有問題了.
推 a47135: 看guest2008的幾篇下來感覺就是.....因為我因為堅持所以我
→ a47135: 倒楣了幾次，我隨波逐流了，所以原PO要跟我一樣不要堅持了
→ a47135: 才是對了，要聽老人言這樣        覺得有堅持的人很刺眼嗎
→ guest2008: 隨便你怎樣說..當事人是早就離職才po這篇文章的,
→ guest2008: 不是來求大家的意見要怎樣做
→ guest2008: 我前面都有提到要起義當然行.要有條件..連條件都交帶過
→ guest2008: 又不是叫你不可以堅持..
→ guest2008: 在我看來這都是雞皮小事..你要我不能用這函數就不要用
→ guest2008: 又不是不使用程式就寫不出來..沒必要給自己樹敵..而且
→ guest2008: reviewer只會看新人的code,忍2~3月就過..後面他根本不
→ guest2008: 會去看..你現在跟他對立..試用期過..他還是會找你麻煩
2~3個月後，不再被code review並不一定就沒事吧
除非不再跟對方有所接觸

我覺得要看覺得自己在這環境能待多久
遇到很爛的傢伙，如果能夠脫離對方管轄的話
那當然脫離或避開也就還好了
如果覺得脫離不了，也不想一直忍受　那就該找好的機會離去吧
再換也許會遇到更爛的
但再怎麼說都算個機會...

忍讓可能是好事 也可能是壞事
自己該好好評估哪種有利才對
※ 編輯: thinkniht (220.134.239.165), 09/10/2014 22:22:24