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自我介紹,在下工作經驗共九年十個月,其中在羽冠三年十個月。 任職於自動化工程部,原PO原文中沒有提到應徵哪個部門,但我想就 是自動化工程部了。 我在羽冠的資歷不算深,在羽冠待八年十年的老前輩所在多有,但 由我來回答筆電自備和一年約的問題已經綽綽有餘了。 :→ Kennyq: 簽約我一定不考慮,除非給很多簽約金 :→ Kennyq: 自備筆電更是爭議點,軟體版權算誰的? :→ Kennyq: 我待過的公司,程式設計師電腦幾乎都是公司最好的 :→ Kennyq: 自備是啥? 長期出差是自動化工程部的工作性質之一,筆電自購是最好的辦法,沒 有之一。拜科技之賜,35K已經可以買到符合工作所需的筆電了,若你 下班後要打電玩,也可以買高檔一點的,價錢超出35K的部份就自費而 已。工作上所需要的軟體由公司提供。 筆電本身(包括軟硬體)都算是公司的生財器具,本就應由公司提供。但 因工作性質關係,必須帶著筆電東奔西跑。若筆電屬公司財產而由公司 配給,個人會好好愛惜嗎?公司會捨得升級嗎? 在我前東家,公司配了部新電腦給業務帶出門,但後來該員因故被開除 一氣之下就餵筆電喝紅茶,擦乾淨後歸還給公司。 工作性質不同,整年坐辦公室的人才需要由公司配發電腦。對長期出差 的人來說筆電自購後由公司分期補貼是最好的辦法。 :推 aoksc: 連電腦都給不起的公司 你能奢望他會給你其他福利? :→ aoksc: 再者好公司除非有給簽約金 不然要簽約一年八成怕你跑掉 我去年年終兩個月,每年年中調薪一次,每年員工聚餐一次(某年在饗 食天堂),每年員工旅遊補貼一次(五千)。我私人買的筆電用了五年還 在用,羽冠讓你三年申請筆電補貼一次。 一夥人出差在外,你若在重要關頭丟下工作離職,去哪裡找人擔你留下 的工作?簽約就是怕人說離職就離職,但這約本身違法,因此沒有法律 效用。只是天真無邪的老闆覺得可以用這招測試應徵者的膽量。 請自行Google「勞基法 離職」。 :→ alog: 小弟認為:就..不要過勞就好。 不會過勞。一年下來加班時數也不多,如果天真的老闆和蠢業務沒有挖 洞的話。 :→ james2204: 也不是給不起,他是說公司會輔助最高3w5,分3年12期 :→ james2204: 電腦歸屬最後是自己的,軟體我就真的不知道了 不,筆電財產權從買來就算是你自己的。工作上所需要的軟體由公司提供。 若筆電安裝了盜版軟體,被抓包也算你自己的。 :推 YahooTaiwan: 前提是你能待三年 待不滿三年的也別來了,教你自動化工程專業還付你薪水,到頭來你說 走就走。 :→ Kennyq: 軟體才是最貴的...WinX專業版就5000了,office8000 :→ Kennyq: 就不信你用open office :→ Kennyq: 其他的開發工具還沒算,要是有用ms-sql,隨便都上萬 WinX專業版?你買筆電是買空機?工作上所需要的軟體由公司提供。 :→ f1234518456: 自備可以阿 你就去買台二手的eeepc去 他嫌爛再叫他買 公司有提供這種等級的破電腦,不用另外買。 :→ Kennyq: 還沒考慮到維修問題,筆電掛了算誰的? :→ Kennyq: 自己找出問題點自己去報修?那備用筆電呢? 電腦掛了算你的,自己的電腦自己修。公司有提供備用電腦。 :→ bbcust: 那樣就是給不起 不用想太多了 35k還要分3年!? 分三年的用意是讓你每三年升級一次筆電。 :→ Kennyq: 這種成本本來是在公司MIS上,你攬到自己身上搞,時間多? 出差在外的筆電,該怎麼算在公司MIS上? 這種長期出差的工作肯定不適合你,拜託別來應徵。 :→ bbcust: 聽到要簽約就該逃了 :→ bbcust: 如果一間公司薪資福利夠好 還怕留不住人嗎 :→ bbcust: 當然就是比別人差才要這樣做 留不住人是長期出差的關係。薪資福利比上不足,比下有餘。 :→ james2204: 謝謝解釋,因為還是新人所以看問題淺了點 :→ james2204: 說明之後才知道問題蠻大的,會再多多研究其他公司 :→ james2204: 感謝大家的幫助 上面的留言也只有「不要過勞」比較中肯而已,其他都在炮薪資福利。 不管你來不來羽冠,奉勸你在進入職場之前搞清楚一個問題。 「我要成為擁有何種技能的人才」 不要為了找工作而找工作。 :→ tooto1985: 如果是遠端工作,自備電腦才合理! 出差就算遠端工作了吧。 :推 sueshihwei: 這間是專案公司 是,自從中國成為世界工廠後,案子多數在大陸。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.28.66 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1413647045.A.5F1.html ※ 編輯: iron1103 (59.124.28.66), 10/18/2014 23:52:04 ※ 編輯: iron1103 (59.124.28.66), 10/18/2014 23:53:38
ggBird: 好奇長期出差是多久? 10/18 23:58
iron1103: 專案順利的話會在一年左右結束,這一年之內將頻繁往返 10/18 23:59
iron1103: 海峽兩岸。在大陸待一個月後返台一週,之後又在大陸待一 10/19 00:00
iron1103: 個月。當然,專案也有不順利的時候。 10/19 00:01
Kennyq: 你們公司是有幾個人在應徵阿?104每個職缺人數都不到5人 10/19 00:07
Kennyq: 出差在外多的是用公司提供的筆電 10/19 00:09
Kennyq: 軟體算公司的!帶回家玩online game可以嗎? 10/19 00:10
iron1103: 是沒幾個人應徵啊,近兩個月含南京辦公室就新聘了七位。 10/19 00:14
iron1103: 其中台北台南有四位,如果不是天真老闆的一年約.... 10/19 00:16
Kennyq: China?一堆小公司沒幾人去都可以變成大公司上百人 10/19 00:17
tw689: 工作快10年了 講話卻像沒見過世面...簽約沒簽約金 筆電用 10/19 00:17
tw689: 補助的 福利照你說的根本超差... 還狂出差 看起來也沒加薪 10/19 00:18
iron1103: 公司備用電腦入手就歸你保管,可以帶回家,掛了算你的 10/19 00:19
Kennyq: 我怎麼覺得連神通這版上評價不太好的都比這間好太多 10/19 00:19
tw689: 卻講話一副教訓新人的語氣... 10/19 00:19
iron1103: 哪句話讓你覺得像沒見過世面?我只是照實講而已 10/19 00:22
Kennyq: 還有餵筆電喝紅茶...這人品...我真沒見過...MIS不會查嗎? 10/19 00:23
bleed1979: 好奇五年前35k的筆電跑稍大的專案應該很吃力吧。 10/19 00:23
tw689: ok sorry 我可能講話太主觀了 只是我看起來覺得你認為這些 10/19 00:27
tw689: 是合理的 簽約沒簽約金、筆電用補助、狂出差(沒出差費?) 10/19 00:28
tw689: 還有福利也算差,待3年更是 但文中感覺原po認為這樣ok 10/19 00:29
f1234518456: 10/19 00:30
tw689: 但以我觀點來看,這算差 連很多人不推的都比這好 才會說出 10/19 00:31
tw689: 沒見過世面這話 但言詞可能不妥 只能說更好的比比皆是 10/19 00:31
Kennyq: 我剛view了一下,JAVA頭遞人數1,asp.net 0 10/19 00:32
Kennyq: 我只能說這公司我根本連投遞都不會考慮 10/19 00:33
iron1103: 我說約是違法的。筆電自購申請補助,我是覺得沒問題啊, 10/19 00:44
YahooTaiwan: 好鳥的公司 我一天都待不下去 還"教你"咧 不要笑死人 10/19 00:44
iron1103: 因為真的有人品很差會刻意破壞電腦的。出差包車住,另有 10/19 00:44
iron1103: 膳雜費。 10/19 00:45
Kennyq: 我剛又看了一下他講的福利...說真的...很普通... 10/19 00:45
YahooTaiwan: 年終兩個月 一年聚餐一次響食天堂 員旅補助五千 10/19 00:45
YahooTaiwan: 這種等級的福利算是軟體業基本盤吧 10/19 00:46
iron1103: 羽冠沒辦法讓你年薪百萬,但以應屆畢業來說,月薪+差旅 10/19 00:48
iron1103: 破五萬應該算可以吧 10/19 00:48
iron1103: 嘿,不夠意思,現在講很普通,上一篇回原PO的卻好酸 10/19 00:49
koka813: 這個福利真的不怎麼樣,講話還很凶巴巴 10/19 00:50
iron1103: 真的有很兇? 囧.... 我改進 10/19 00:52
Kennyq: 因為真的有人品很差 <= 這我要說公司看人有問題嗎? 10/19 00:53
iron1103: 哈哈,那是我前東家遇到的事。只能說人心難料,平常好 10/19 00:55
iron1103: 相處,但脾氣一來就這樣...或許他不覺得自己該被開除吧 10/19 00:56
GX90160SS: "教你自動化工程專業還付你薪水"...慣老闆思維 10/19 00:57
Kennyq: 104投遞人數慘兮兮且技能比少的,是要怎麼說服版友阿? 10/19 00:59
GX90160SS: 按錯按到推... 10/19 01:00
iron1103: 產學落差實在太大。衷心替老闆感慨,雖我也只是一介員工 10/19 01:01
iron1103: 哈哈,你可以再補個噓沒關係。 10/19 01:02
YahooTaiwan: 良禽擇木而棲,不多說什麼,自己明白就好 10/19 01:04
iron1103: 我部門不需要什麼技能,只要肯留肯認真,就能學會如何規 10/19 01:06
iron1103: 劃整個面板廠的自動化功能,好處也在這裡,跳槽薪可觀 10/19 01:06
Kennyq: 產學落差大... 版上要是有新人可以看一下這篇 #1HhC1cHE 10/19 01:07
iron1103: 我明白,您一定是大鳥,樹小不棲 10/19 01:08
Esvent: 分三年不是中離懲罰嗎 分幾次給付跟幾年升級沒關係吧.. 10/19 01:09
Kennyq: #1HhC1cHE <= miniko70:越爛的公司發文火氣越大 這個好笑X 10/19 01:11
iron1103: 算中離懲罰吧,但我會當作變相加薪,反正筆電是我必需品 10/19 01:15
iron1103: ㄟ..奇怪?我口氣真的很不好嗎? 10/19 01:15
iron1103: 我本身就是產學落差大的例子,在校不學無術,畢業後才在 10/19 01:17
GX90160SS: 口氣和薪水福利不成正比,自我感覺良好... 10/19 01:17
iron1103: 社會大學中習得賴以為生的技能,我想應該不只有我如此 10/19 01:18
GX90160SS: 長期出差大陸,薪水加差旅費接近五萬...這樣有很好嗎 10/19 01:18
iron1103: 哈,我不是一個金錢慾望很重的人,所以目前的薪資是還OK 10/19 01:19
iron1103: ㄟ..我是說新人破五萬吧? 10/19 01:20
tanson: 挺有趣的思維 10/19 02:11
ken1325: 連生財工具都要員工自備,還講得好像在施恩一樣 笑死人 10/19 02:28
mrforget: 私德不好的員工損壞物品莫非不需要賠償? 10/19 02:30
mrforget: 如果需要賠償,那就代表公司一樣能提供正常的筆電不是嗎 10/19 02:31
mrforget: 如果破壞不需要賠償,那是否錄取後任意破壞東西都沒關係 10/19 02:31
mrforget: 你的前提假設全都建立在"錄取後的員工全都私德不良" 10/19 02:32
mrforget: 所以無需配發電腦給員工。 10/19 02:33
CaptainH: 奇怪,坐辦公室的就不能倒紅茶嗎?那不是也該自備電腦 10/19 03:25
CaptainH: 嗎 10/19 03:25
dscandy1119: 事實上你公司就是把經營的成本轉嫁到員工身上嘛~ 10/19 06:33
dscandy1119: 怕生財工具被員工弄壞所以叫員工自己買 (轉嫁風險) 10/19 06:33
dscandy1119: 絕對不是公司小氣哦 是因為你有可能弄壞 我才叫你買 10/19 06:34
dscandy1119: 這不是慣老闆的思維那什麼才是呢 10/19 06:34
dscandy1119: 員工離職就沒人擔工作 公司案子就會出問題? 10/19 06:34
dscandy1119: 你們公司為什麼不檢討少一個人就會出問題的管理? 10/19 06:35
dscandy1119: 講的好像都別人害的 都是they的錯 你們馬英九哦~ 10/19 06:36
dscandy1119: 當慣老闆沒關係啊 但硬要凹自己不是就很悲哀了 10/19 06:38
dscandy1119: 因為還有很多比我公司爛的 所以我公司的政策沒問題 10/19 06:38
dscandy1119: 這思維邏輯本身就有問題 10/19 06:39
kinanson: 比上不足比下有餘....有一句話很有意思,公司訓練你,你 10/19 08:23
kinanson: 有能力就可以跳槽,原來貴公司那麼喜歡讓人當跳板,台灣 10/19 08:23
kinanson: 就一堆喜歡出低薪訓練人的怪老闆思維 10/19 08:23
robler: 又是一個把自己當老闆的奴才 10/19 08:32
robler: 什麼鳥思維 就是有你這種人台灣才會一堆慣老闆 10/19 08:33
f1234518456: 這種ㄧ堆連35k都開不出來 還要人拿35k買筆電 頗ㄏ 10/19 08:36
chuellee: 羽冠待了4年半的路過幫推,羽冠某些地方算不錯的 10/19 08:50
chuellee: 不是一些鍵盤嘴泡沒待過羽冠又講的像真的一樣的人可以了 10/19 08:52
chuellee: 解 10/19 08:52
chuellee: 自購電腦,連做i-cash的金財通也是2年補助24k,更難買 10/19 08:55
chuellee: 到好電腦,不懂有什麼好鞭 10/19 08:55
dscandy1119: 又在拿爛的比的=.= 唉 2年24k一樣是在轉嫁成本啊 10/19 09:04
dscandy1119: 我帶的公司每間都是幫員工準備好啊~ 10/19 09:05
dscandy1119: 我前公司還讓員工自己去選3萬左右的 10/19 09:05
dscandy1119: 不管講啥都不能改變公司在轉嫁成本到員工身上的事實 10/19 09:05
dscandy1119: 員工不愛惜電腦叫他賠就好了啊 轉嫁到員工身上幹嘛 10/19 09:06
kinanson: 我覺得自購買電腦這件事就算了,反正不滿三年離職電腦 10/19 09:07
kinanson: 還是自己的,普通公司離職電腦並不會變成自己的,但是大 10/19 09:07
kinanson: 陸出差只有五萬有點可悲,台灣真的很愛節省成本然後削 10/19 09:07
kinanson: 價競爭 10/19 09:07
dscandy1119: 因為慣老闆都會有"你不作 有別人等著作"的思維吧~ 10/19 09:08
rupcj8: 長期出差是自動化工程部的工作性質之一,筆電自購是最好 10/19 10:10
rupcj8: 辦法 <<<<是我邏輯不好嗎? 這兩者之間為啥有因果關係?? 10/19 10:10
chrischen: 說穿了就是公司條件差 流動率高的綁人手段 這篇過度 10/19 10:13
chrischen: 美化了 10/19 10:13
KanoLoa: 我第一分工作筆電就是老闆買來送我的...=.= 只是小公司 10/19 13:04
KanoLoa: 為什麼送,也是因為要出差到大陸。自己買真是哈哈哈 10/19 13:05
bbcust: 你回了這篇 結果只是讓大家確實看到不好的一面而已 10/19 13:09
bbcust: 需要長出差 公司給予電腦的企業多的是 10/19 13:10
bbcust: 很多需要長期出差的公司 電腦也會不時更換 10/19 13:10
bbcust: 那是公司生財的基本工具 連基本工具都不想提供 10/19 13:11
bbcust: 至於其他福利就更普通了 10/19 13:11
chargo: 上一篇的原post可以從這篇想一下 公司裡的老人大概是怎樣 10/19 13:38
justdoitmmo: 根本負面消息,我公司配55k筆電都沒在怕的 10/19 13:43
justdoitmmo: 怕學完了就跑所以簽約?這更可笑,待遇加多留人就好了 10/19 13:45
qrtt1: 自動化專業的內容是什麼?因為好奇,可以多說一點嗎xd 10/19 13:45
justdoitmmo: 解釋這麼多只會凸顯出這間公司的costdown有多徹底 10/19 13:46
screwup: 鳥公司還說那麼多 我沒看過哪間自備電腦的 頗ㄏ 10/19 14:08
screwup: 沒有簽約金學人簽約阿不就好棒棒 10/19 14:09
screwup: 你也很強能待三年多 我待不到一天應該就閃了 10/19 14:11
Gaogaigar: 如果您不是股東的話,我覺得您需要好好考慮自己的想法 10/19 14:12
Gaogaigar: 和公司無關,是您對貴公司新人的態度與想法 10/19 14:13
Gaogaigar: 學習還付你薪水這句話是對新鮮人的一種欺壓和羞侮 10/19 14:15
newstar2007: 噓你的態度 你是不是忘了什麼叫尊重 10/19 15:01
nhlsi: 這篇是反串吧... 10/19 15:02
WisdomOrLie: 喔 好像很秋一樣 騙騙新鮮人還可以喇 10/19 16:09
vvppqqvv: 福利這麼差也敢大聲? 10/19 16:29
givemepass: 說真的 福利頗差 10/19 17:44
calqlus: 人家好心出來說明還嫌人家不夠照顧自己 10/19 17:58
calqlus: 公司又不是你媽咪還要幫你換尿布 10/19 17:58
calqlus: 不要把每間公司都當成每年都會送你中秋節禮品的養老院 10/19 18:00
calqlus: 這麼想要福利好不會請個看護坐個輪椅度過一生也不錯啊 10/19 18:02
CaptainH: 你是股東嗎? 勞工不看薪水+福利還要看什麼? 10/19 18:08
chargo: 一堆福利差的公司 競爭力還輸養老院勒 10/19 18:15
chargo: 說穿了就是哄騙新鮮人 讓他們覺得每家都一樣差嘛 10/19 18:16
zerro7: 待不滿三年的也別來了,教你自動化工程專業還付你薪水 10/19 19:22
zerro7: 這句話怎麼有點...? 10/19 19:23
hSATAC: 長期出差大陸才五萬有點慘... 10/19 21:25
banjmin: 我第一份工作公司配給我雙螢幕 + PC + 一台Mac 自備是啥 10/19 21:44
musie: 這家公司可以直接跳過 10/19 21:53
gust0985: 內科好像不少間都沒14個月,現在公司福利好像都在比爛. 10/20 10:44
bndan: 如果薪資福利好 那現在應該是大家擠著進去而不是在這跟你講 10/20 12:13
bndan: 對立的話... 10/20 12:14
gmoz: 藉口一堆 我公司也是要跑來跑去 筆電公司給 壞掉公司出錢修 10/20 19:32
gmoz: 生財工具 生的錢是給公司好嗎 10/20 19:32
gmoz: 不是故意的情況下 難道幫公司生財還要幫公司自付修筆電喔 10/20 19:33
liddle: 這篇就是所謂的"高級黑"吧!原本還不知道這家公司這樣爛 10/20 23:41
silveriii: 領員工的薪 擔老闆的心 10/21 00:05
CLFJ: 爛透了。蔽公司絕對更常出差,筆電絕對是公司配,四年換新機 10/22 11:29
CLFJ: 一人配一台24"螢幕,壞掉拿去IT修,軟體全部公司買單... 10/22 11:31
CLFJ: 新筆電升級SSD,工程師RAM插到滿,有的還配dock讓你辦公室用 10/22 11:33
f1234518456: 以前在專案公司都這種鬼 現在去幹IT什麼都配好好的 10/22 20:56
ChampionYe: 感覺公司與員工從一開始就不是建立在互信的基礎上... 10/26 03:07