→ gn01838335: 。。。。。 12/28 12:20
※ 編輯: bleed1979 (220.135.203.156), 12/28/2014 12:24:02
→ koka813: 其實我不喜歡這間公司 12/28 12:29
推 neo5277: HAHAHAH 12/28 12:48
→ robler: 惡名昭彰的公司 薪水低 找一堆人丟出去自生自滅 12/28 13:14
→ super2649: 聽過評價不好 12/28 13:20
推 kinanson: 薪水低是重點 12/28 13:26
推 GoalBased: 想問薪水+1 12/28 13:38
推 solamb: 好在最後我到別間類型的 12/28 13:42
推 frank11118: 想問薪水+1 12/28 14:13
→ lhliu: 薪水低 12/28 14:18
推 drajan: 一間公司好不好 基本看流動率就知道了 12/28 14:28
→ mrforget: 朋友去面試被放鴿子兩次。 12/28 14:32
推 wilson200106: 前面有人被火你立馬推坑XDDDDD 12/28 14:38
推 knives: 的確是很 "坑" 12/28 14:45
→ f1234518456: ............. 12/28 14:54
推 Ghosso: 標準推去"坑"的 12/28 15:07
推 ntddt: 看來是坑無誤~ 12/28 15:21
推 derekhsu: 標準的坑XD 12/28 15:24
推 kingofage111: 這公司是前幾篇3天fire人的那間嗎? 12/28 15:57
以下所指的工作皆為web領域(之前做別的):
XX資訊, 經驗0, 31k
緯德科技, 經驗約2 years, 42k
這樣的薪資內容其實我是滿足的。
Web的東西你說從無到有約2年是能摸到什麼。
頂多一兩個framework就偷笑了。
當初緯德科技肯收留我,所以我今日感恩推坑這間公司。
bleed1979必須強調一個觀念:
每個人踏入社會必須知道自己的市場價值是多少以及本身技術強項在那裡。
不是薪水一昧開高就是好的。
意思是,今日如果FB那邊想再找我電話或視訊interview,
但我覺得現在的我是不夠格的(這牽涉到我入社會成長反而比在學慢),
就算僥倖進去只會拖累團隊。
所以,即使FB開再高我也不會想理他們。
雖然我第一次拒絕FB的mail,心裡超爽的。
※ 編輯: bleed1979 (220.135.203.156), 12/28/2014 16:34:35
推 kinanson: 整天看你在ptt浪費時間,說你成長能多快,我也很懷疑 12/28 16:57
哈哈。我們兩個可以比賽碰一種兩個人都沒摸過的程式語言。
各寫出一個作品放到GitHub上讓全世界評論如何?
要不要順便拉TonyQ一起比呢?
推 GoalBased: 兩年經驗 42K是駐點嗎?
對的。
12/28 17:22
→ Rodrigo: 看樣子滿兩年後~要是去緯德~我得開49K才行!! 12/28 17:38
贊成派遣拉高價碼。
但是你的表現要符合你的價碼才行。
→ frank11118: bleed1979是平常有在經營github嗎? 12/28 18:31
不算經營,不過我有唯一一個C#黑白棋放在GitHub
推 snaketsai: 日本以外,慣用第三人稱代指自己的人... 12/28 19:02
這個我不懂你要表達什麼。
https://github.com/bleed1979
我們兩個人寫的網址一樣耶。
可是我有放一個othello上去。
那是我第一支C#程式,使用AlphaBeta來算棋步。還是脫離不了演算法。
以前我是用Google Code把我所有解ACM Uva的程式碼公布出來,
不過後來我砍了。
→ hegemon: 從沒看過有人推這間的.... 12/28 20:08
→ wake01: 你不是被GOOGLE和FB找面試嗎? 推這種等級的幹嘛? 12/28 20:29
那是在學的時候,因為解題的關係。
以一個大學生或新鮮人來說,也許那樣算強。
但是出社會後沒有等比例成長我反而弱掉了。這個我承認。
鑽太深卻不夠廣。這是我的盲點。
推 yfr: 針對推文你的回文,我的邏輯完全跟你不同,在公司不是傻子的 12/28 20:43
→ yfr: 前提下,即使我現階段能力不足,他願意給我心中的期望offer代 12/28 20:43
→ yfr: 表公司認同未來性及潛力,能夠有機會跟比自己的強的人cowork 12/28 20:43
→ yfr: 可是絕佳的成長機會,更遑論擔心自己成為負擔。 12/28 20:43
這是一個好的論點。
重點是真正相處的時候那些高手會不會教你。和眾多高手相處,又如何自處?
我之前就有看過Soft_Job文章說,問高手問題要收100元的。
推 blackZ2: 用帳號稱呼自己實在很怪 12/28 20:45
還好囉。因為以客觀角度來看自己,所以會用帳號稱呼。
→ yfr: 另外我覺得兩年全心在學web的話,只學了一兩個框架我是覺得 12/28 20:54
→ yfr: 太少,如有人帶加天天玩,以java後端為例,servlet/jsp,strut 12/28 20:54
→ yfr: s,spring,hibernate,maven玩了兩年,深度不敢說,熟悉度至少 12/28 20:54
→ yfr: 也會有一定程度 12/28 20:54
你說的正是我的疑問。
像我新工作專案開始。我今天把筆電帶回家做。
剛才抄抄寫寫也完成了一小個簡單的功能。
這樣頂多叫作會改會寫會用會複製貼上。
真正從無到有架一個架構,兩年我覺得火侯不夠的。
你覺得要如何定義熟悉framework呢?
推 stiles: push 12/28 21:07
謝謝你,這篇算蠻多迴響的。
→ yfr: 事實上我覺得這幾個框架關聯度十分的高,servlet/jsp是後端 12/28 22:10
→ yfr: 的根本,spring作為整個ap的框架也十分流行,如果剛好要使用 12/28 22:10
→ yfr: mvc的話可能就會用到servlet/jsp實現或是struts, spring mvc 12/28 22:10
→ yfr: data persistence方面,要嘛基本款的jdbc配connection pool 12/28 22:10
→ yfr: 再不然就是orm框架hibernate或是其他的框架如mybatis 12/28 22:11
→ yfr: 當這幾個框架都玩在一起,整個產品的生命週期及函式庫的維護 12/28 22:11
→ yfr: 成了一個issue,然後maven又進來攪和,其他還很多... 12/28 22:11
→ yfr: 當然這過猶不及,回過頭來看我覺得基礎的東西比起框架更重要 12/28 22:12
→ yfr: 所以其實應當時常回頭複習j2se跟servlet/jsp的部分 12/28 22:12
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→ yfr: 而針對你對我所謂熟悉度的疑問我是這樣看的,以servlet/jsp 12/28 22:12
→ yfr: 為例的話,我所謂的基本熟悉度指的是對這個框架的整體認知。 12/28 22:12
→ yfr: 已經學習過並且能實際地應用每一個大項的特徵。例如: 12/28 22:13
→ yfr: 基礎的servlet/jsp、cookie & session、filter、listener、 12/28 22:13
→ yfr: 生命週期、el、jstl...等等。我相信如果學習過並且實際應用 12/28 22:13
→ yfr: 過,這些可以達到一定程度的內化,總不會問個什麼都答不出來 12/28 22:13
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好的,終於等到推文到一段落。
(其實我現在不太想戰。所以我不講相反面,提重點就好)
上面標註的xxx段是推文的重點。簡單回應。
第一xxx段:
jee是架在jse上的,只熟jse或直接寫jee都是不足夠的觀念和表現。
第二xxx段:
面試的時候請務必回答/回應面試官的技術考題。
即使是雞同鴨講,答非所問。
以專案角色來說,
對於Programmer來說,架構圖或組織圖等啥的,應該是略看就好。
對於SD/SA來說,就必須足夠熟悉。
對於Architect Engineer來說,這些不完全通透,該系統你架不出來。
對於PM來說,完全不需要懂。
借這個推文來表達基礎的重要,所以bleed1979將攻略java版。
(還是會來Soft_Job的啦,調低混在這的時間比例)
xxxxxxxxxxxxx 先準備一下再攻略java版之不再回應分隔線 xxxxxxxxxxxxxxxxxx
※ 編輯: bleed1979 (220.135.203.156), 12/28/2014 22:30:17
推 ACMANIAC: 這篇給推,反指標都來推坑了。 12/28 22:34
推 yfr: 我給你一個建議,你不適任版主的理由就在你的推文中表現出來 12/28 22:41
→ yfr: 平常針對你的回文我多是站在你的對立面 12/28 22:42
→ yfr: 但多半是在針對我所了解你的文意的內容去"討論" 12/28 22:44
→ yfr: 我認真地回你就是想要透過討論的過程中可以給別人一些迴響 12/28 22:45
→ yfr: 不是要跟你論戰,你真的不需要把所有跟你看法相左的人 12/28 22:45
→ yfr: 都當成是要跟你戰,那你永遠有戰不完的筆戰 12/28 22:46
→ yfr: 當然,如果你本人很enjoy那個過程就是另當別論拉... 12/28 22:47
→ felixgugu: 都變大公司了 還在excel填工時 。不過不在乎薪水 可當 12/29 08:20
→ felixgugu: 跳板試試 12/29 08:20
推 phone875: 在這業界久了 很常看到這種厲害 但是不會講話的工程師 12/29 13:42
→ phone875: 但是無可厚非的 對於社會新鮮人 雖然坑歸坑 12/29 13:43
→ phone875: 卻也是個適合磨練的地方 12/29 13:43
推 arpy: 我認識Daniel這個人,標準業務,很油,講的話只有25%能信 12/29 13:48
→ jk47tai: 答非所問是絕對不行,認識的主管,和獵人頭都在罵這件事 12/29 17:59
→ jk47tai: ,另外人派基本上都不推薦 12/29 17:59
噓 dianamax: 面試過 完全不推~"~ 01/13 17:02
推 paul800526: 你所在開玩笑嗎 09/14 18:25
→ paul800526: 是在 09/14 18:25