作者dophin332 (...)
看板Soft_Job
標題Re: [請益] 接案子遇到這個狀況合理嗎?
時間Wed Aug 8 13:34:35 2018
跟大家分享一下我朋友(? 你懂的) 的合約都怎麼談得好了
合約簽定 開工前先收開工費 (30~40%)
- 前面都幫甲方分析這麼多了, 並且確認對方有誠意($) ,
- 並且規定自己第一期"必須"交付的東西
（因為是初期交付 , 所以基本上都是交付的出來)
第二期
- 規範第二期要交付的東西
- 交付後 甲方必須付錢第二期 , 不然不開第三期的工
第三期
- 收尾交付和營運規範
- 保固和尾款事宜
你寫清楚根本就不會遇到這種事 , 我也不覺得為什麼需要模糊地帶
除非是我自己能力不夠的時候 我會把規格寫得模糊
但是如果清楚自己能交付什麼 為什麼拿錢和交付物品要寫得模糊？
※ 引述《lturtsamuel (㊣百合の老公㊣)》之銘言：
原文恕刪
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.97.32.219
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1533647912.A.F8B.html
: ※ 編輯: lturtsamuel (175.97.32.219), 08/07/2018 21:19:03
: 推 dophin332: 合約沒寫 當然正常 08/08 00:35
: 推 expup: 人家是要解答怎麼一堆人說沒合約 那還是沒解答他的答案 08/08 01:36
就是在台灣 正常啊 . 原po不是只要問正常不正常 ?
: 推 atpx: 合約也不可能每件事都寫進去, 除非是例行公事 08/08 03:42
: → atpx: 另外寫得太清楚責任都撇清也會有對方不簽的狀況 08/08 03:42
不簽就代表你在意的點, 他不想遵守啊. 那怎麼能開工呢？
然後根據衝突點把在意的點協調出好的方式 , 再開工啊.
: → atpx: 現實上還是會有模糊地帶靠雙方去瞧 08/08 03:43
原ＰＯ的問題是要不要給對方維運apple id , 合約寫出來就開始喬啊,為什麼要模糊的喬?
: → atpx: 給原po, 基本上你盡告知義務apple開發帳號是有年費與訂閱期 08/08 03:44
: → atpx: 這樣應該就站得住腳 08/08 03:45
我是經驗不夠不清楚告知站的住腳的地方是什麼 , 如果有的話請教我
但是我知道合約一行就站得住腳 .
現在是甲方搞得起你 , 而你沒本錢搞他
: → lturtsamuel: 對r 我就是覺得對方這個完全不給喬的態度很鳥 然後合 08/08 04:17
合約簽完 你沒有立足點 所以沒辦法喬. 除非你有他的弱點或痛點 .
: → lturtsamuel: 約裡面沒談的規格一樣一樣冒出來 合約自助餐 08/08 04:17
冒出來就加錢 我都是拿到錢再開工
: 推 mathrew: 你在台灣 所以這件事就很正常 台灣的甲方就是凹你凹到 08/08 06:09
: → mathrew: 死 08/08 06:10
: 推 mathrew: 合約就是要寫清楚 不寫清楚就是像這樣 你就是一開始的 08/08 06:11
: → mathrew: 時候就要想到了 08/08 06:12
: → y3k: 合情但不合理XD 這種要不要做你要自己評估 如果你是大手級的 08/08 07:14
: → y3k: 下一個案子是人家跪著求你做 那就有籌碼可以把這些拒絕掉... 08/08 07:15
: → y3k: 等等XD 這不是新加要求 而是對方沒有能力跟意願維護耶 可以放 08/08 07:20
: → y3k: 著弄其他收入了阿XD 08/08 07:20
: 推 Aidan79225: 先吞啊 告知他們合約一到會直接斷 & 後續維護加價賣 08/08 08:43
: → Aidan79225: 反正不會吃虧啦 到時要轉移再賺一筆 08/08 08:45
: → Aidan79225: 坐地喊價就對了XD 08/08 08:47
: 推 menshuei: 看起來對方把你視為值得信賴的好夥伴了 08/08 08:48
: 推 lnmlee: 一年100美都出不起 這案子估計不到3萬台 吃點悶虧有助成長 08/08 08:53
: → lnmlee: 下次你就會小心計算成本風險了 08/08 08:53
: 推 ckp4131025: 直接講明白，他們不付就是合約時間到就關掉啊 08/08 09:01
: 推 maxqq: 沒經費當然就掛掉，難不成用愛發電? 08/08 09:48
: → maxqq: 你只負責 code 跟 deploy, 其他部分就交給對方 08/08 09:49
: → maxqq: 把 code 跟你可以負責的 deploy 跟對方講清楚就好 08/08 09:49
: → maxqq: 反正驗收成功就好 08/08 09:49
: 推 alog: 合約沒找律師看過/討論心臟你得很大顆才行 08/08 13:15
※ 編輯: dophin332 (60.251.47.197), 08/08/2018 13:49:21
推 lturtsamuel: 借問個 每一期的東西是時間到了再談還是一開始談好? 08/08 13:50
第一期
一定是談得好的 , 就是要哪些畫面初步的流程 ,
關鍵驗證: 打哪些server , 串哪些api （金流等
藍牙需求 , 地圖需求
評估和POC時間都花下去了 , 所以要先收錢啊
這些基礎如果沒有能力驗證出來 , 那就是天生不適合這個案子
那就現狀交付退錢給甲方. 因為有現狀交付 , 你也沒大到會求償
所以他也不會求償 .
第二期會開始稍微難以整握
就是第一期的整合 , 和衍伸的狀況 .
但基本上第一期已經打好良好的基底和共識了 .
所以這裡你要提早舉手發現問題 , 這一階段是交付後付款
所以沒有共識 就不要往下作
如果遇到你說的需求自助餐 , 我就會回答 此需求超過初期共識 要加錢
第三期就是你本文提到的運營問題 這個一開始就可以談好
※ 編輯: dophin332 (60.251.47.197), 08/08/2018 13:58:31
推 a47135: 當然是一開始就談好啊，到時候要追加就追加合約和錢 08/08 13:56
※ 編輯: dophin332 (60.251.47.197), 08/08/2018 14:00:49
推 mathrew: 同樓上 一定是一開始就要談好 各種狀況你要想到 08/08 16:58
→ mathrew: 對方追加就是加錢 外面的法務不是當假的 08/08 16:59
推 mathrew: 不是做到一半 才跟甲方說 你要花錢買憑證買帳號 有的 08/08 17:02
→ mathrew: 沒的，甲方才不會甩你 一定是會要你吞到合約結束 08/08 17:02
→ justben: 我的經驗真的只是參考用 遇到需求大規模變更 還是廢掉 08/08 20:20
→ justben: QQ 08/08 20:20
→ justben: 軟體應該要比照 土木工程辦理 事後收錢才對 Orz 08/08 20:21
推 atpx: 我說過了, 除非你簽的都是例行公事, 或是規模很小, 才可能 08/08 20:22
→ atpx: 100%都想到而且談到雙方都合意 08/08 20:23
→ atpx: 業主有可能初期有些部分還不確定, 也不可能全盤接受你說不要 08/08 20:24
→ atpx: 下場就是不簽. 你要簽就是雙方會有緩衝空間 08/08 20:24
→ atpx: ex: 系統由web server接AP server再接到主機 08/08 20:26
→ atpx: 業主說整段要自動部署服務, 此時ap server/web server 08/08 20:26
→ atpx: 都還沒開發, 自然業主也不會知道你的自動部署跟他的是否一致 08/08 20:27
→ atpx: 業主如何驗收? 你要怎麼讓他全盤接收你的決定? 所以就不簽? 08/08 20:27
推 atpx: 當然你也可以很瀟灑說談不攏就不做, 只要案子夠大業主也不怕 08/08 20:30
→ atpx: 沒有其他人來接 08/08 20:31
推 mathrew: 樓上 你講的那個是屬於技術細節 跟 apple developer 08/08 22:12
→ mathrew: 這種已知的需要對方付費 差有點多 08/08 22:12
推 mathrew: 總不可能約的簽了 才說 還需要 Windows License、SQL 08/08 22:18
→ mathrew: License 有的沒的...... 08/08 22:19
→ dophin332: iOS app我還沒見過規模多大的案子 08/09 01:27
→ dophin332: 50了不起 一百是高標吧 08/09 01:27
→ dophin332: 平常都是5~30的案子 08/09 01:28
→ dophin332: 沒到一百萬這種人家還要看你公司資本額的暗紫 08/09 01:29
→ dophin332: 個體戶就用這種方式瀟灑結了吧 08/09 01:30
→ dophin332: 一百萬以上 , 應該是小公司或工作室去接 有專職PM了 08/09 12:47
→ dophin332: 責任就是PM老闆扛 , 跟一般iOS日常工作一樣 08/09 12:48