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作者Siegfried31 (夏雨雪)
看板Softball
標題[討論] 我國慢式壘球好球帶採特殊規則之原因?
時間Fri Apr 12 16:59:44 2013
在下在小大一時接觸壘球此項運動，當時進行慢式壘球比賽時一直有一個疑問， 即為何好球帶之認定，與棒球有顯著不同?我國一般慢壘比賽不以本壘板為範圍之五角柱 體為好球之認定標準，反而以壘球擊中本壘板後方之好球板為判決標準，甚至有地區加上 好球帶範圍加上本壘板而有些地方卻不加上本壘板，以及好球板之長寬標準不一之情形。 參閱諸位先進在壘球板上之文章，可發現現今我國慢式壘球好球帶之認定有雙元標準: 一、以正式規則為歸依，認為好球帶應為:"維持擊球員正常擊球姿勢，高度在他肩背部 以下，膝蓋以上，位置在本壘板正上方的這一五角形柱狀空間，是該擊球員的好球帶。 慢速壘球的好球帶寬度與棒球及快壘相同，而高度比較放大。好球的認定是以投出之球 經過本壘板上空的好球帶為準則，與擊球員位置前後或球落地點遠近沒有絕對關係。" 不過此見解極為少數，在下雖打慢式壘球場數不到二十場，但在台北、新北、桃園、台中 四地見各球隊練習與比賽時都沒有以此規則作為判決好球之標準。前有版友提及除正式 比賽外，我國幾乎無人採取標準。然在看國外Youtube影片時，可以輕易發現國外是採取 正式規則。(或因年資尚淺及資料蒐集不足而有誤解，請諸位不吝指正) 二、不以通過本壘板五角柱狀空間為好球標準，反而以球之落點作為好球之標準，又可 分為兩種模式，第一種為以本壘板以及好球板作為好球帶判準之模式，第二種則僅以好 球板作為好球帶判準之模式。好球板又因為各地盃賽規格不同，而導致長寬比例混亂之 情形。加上我國慢式壘球幾乎不抓投球高度之限制，導致投手往往將球拉高並往好球板 之深處投，導致打者擊球之困難，甚至有發展出往前劈砍之揮擊動作。 第二種標準可說是我國現今大多慢式壘球盃賽所採，但是在下有一個疑惑，此疑惑也與 在下對於極高的深球無法確實掌握擊球點有直接之關係。就是為何我國慢式壘球好球帶 之認定，會產生如此之變形?也因為此種投球方式，讓在下打慢壘極度不適應，表現也 非常差勁，學長邀約打慢壘，也因為表現不佳怕拖累球隊而有所躊躇。 有先進認為，好球板之出現，在於裁判好球判斷困難，用簡易之好球板作為判決標準， 較無爭議。其實好球板的確令好球之判決變得較為容易，僅要擊中好球板就可輕易地 做出好球判決，但是這也跟正式規則有不小差距。 最後想請問諸位先進幾個問題? 1.我國慢式壘球好球帶，是如何變形為現今一般盃賽之標準，也就是以好球板作為 好球判斷之標準? 2.是否可以將慢式壘球好球帶之認定，回歸正式規則之標準? 3.以現今慢式壘球好球帶之標準所衍生之投球方式，到底要怎樣把球打好...囧 希望大家能幫我解惑<(_ _)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.251.48.31
推 keninvin:有點疑問，規則是說只要通過本壘板上空都算好球嗎? 04/12 17:05
→ keninvin:這樣我丟個超深根本無法出手的球也算好球囉? 04/12 17:05
推 oneofdragon:樓上說的是正確的 樓上公衛一哥 04/12 17:10
→ oneofdragon:但 慢壘協會有附記 "在比賽中使用好球板時，不適用好 04/12 17:11
→ oneofdragon:球帶的規定。合法投出之球，只要落在本壘板或好球板上 04/12 17:11
→ oneofdragon:裁判宣告好球。 04/12 17:11
推 best9999qq:1F 通過本壘板上方 但高度要在肩膀以下 膝蓋以上才算 04/12 17:13
→ best9999qq:第一點裡面有提到 04/12 17:13
推 oneofdragon:http://0rz.tw/TGrgH 規則裡第一章第82項 好球帶 04/12 17:14
感謝版友提供規則連結，不過按照條文的設計方式，應該是以本文為原則，附記為例外。 但是我國卻是以附記為原則，本文為例外，在適用上恰好顛倒。不過也可以看到慢壘協會 為了現實考量而增加附記來給予好球板條文依據，並將好球板規格統一避免混亂。由此可 見慢壘協會為了有一致之標準而修正條文，惟更正確之作法，或許是回歸慢式壘球規則本 文規定作為一致標準，如此方與國際一致，並且更適宜擊中球。
推 OD1109:國外壘球是休閒快樂 台灣壘球是競技用 04/12 17:20
→ OD1109:好球板搞的變台灣規則也不意外 跟國外比 比不完呀 04/12 17:22
推 bananaskin:競技到有些人根本為了勝負不擇手段.....結果推廣性運動 04/12 17:25
→ bananaskin:應該普遍化的安全器材也沒人重視, 規則跟器材都這樣... 04/12 17:26
請問安全器材是指護具嗎?我看美國慢壘比賽裁判跟捕手也很少穿護具 不過有護具是的確安全許多
推 davidlamb:好球帶應該是比較好判定，但是沒有抓高度真的不合理 04/12 21:05
沒有抓限高的確是一個很奇怪的現象，大多都會抓限低卻不抓限高
→ rats:台灣人人都打pro的木棒 規則當然要跟國外不一樣 04/12 21:45
其實打木棒也是可以討論，為何不用鋁棒?有聽過一說是為了安全，不過鋁棒亦可規定 球棒彈力係數(是此名詞嗎?不確定)，如此亦可達到較為安全之目的，更可減少球棒消 耗，所增加者，應該為舉辦盃賽之大會辨識球棒是否合格之負擔，對各球隊亦是有利。 不過對於習於變造球棒者，縱用鋁棒亦會變造，防不勝防。 ※ 編輯: Siegfried31 來自: 60.251.48.31 (04/12 23:28)
推 bkm1:假如以原po說得 拿鋁棒又限時 公開組比賽大概三局都打不完 04/12 23:29
→ s56025602:這話題討論過了 反正台灣比較喜歡打老人式慢壘... 04/13 00:18
→ s56025602:基本上很多台灣規則大多參考日本JOYFUL跟KENKO長青盃 04/13 00:21
→ s56025602:的特殊規則(好球板 封殺線 比賽時間限制...) 04/13 00:22
請問一下是否能提供日本JOYFUL的官網或者影片讓我參考一下該協會的規定呢? 因為我日文不行Orz。用英文JAPAN SLOWPITCH SOFTBALL來查詢日本慢壘的資訊， 只看到一個影片:http://www.ptt.cc/bbs/Softball/M.1298677770.A.3CD.html 不過他們也是沒有用好球板，並且也是用鋁棒。 ※ 編輯: Siegfried31 來自: 60.251.48.31 (04/13 00:29)
推 bananaskin:像是女壘的護膝,或是美式足球那種頭盔+護嘴之類的都應 04/13 00:42
→ bananaskin:該推廣,老美一堆鋁棒, 內野手有些都退到超遠,但是國內 04/13 00:43
→ bananaskin:不僅站正常距離,有些打者根本故意打投手,把你打傷下場 04/13 00:43
→ bananaskin:好換上替補投手,然後狂轟爛炸贏到底 04/13 00:44
推 bananaskin:打球安全也可以用鋁棒係數跟球的軟硬來調整,打慢壘用木 04/13 00:47
→ bananaskin:棒打到最後,一堆怕斷棒不敢揮棒,只能故意打滾地球,這跟 04/13 00:48
→ bananaskin:本無益於推廣慢壘 04/13 00:48
以前曾有幸與楊鴻岳老師請益並聽聞他老人家帶隊出國比賽趣聞， 楊老師曾云外國投手投出後皆瘋狂的後退，但我國投手投出後卻站在原地 瞬間就被擊中下場...只可惜已無法再向楊老師請益。一次在新生公園觀賞女壘比賽， 在下到裁判室向楊老師打招呼並詢問是否有大會秩序冊，已了解參加球隊。 楊老師就把他自己那本拿給我，說他會再幫自己找一本，這本要我拿去。 風範如此，哲人日已遠，典型在夙昔。 附上ASA慢式壘球比賽影片，可從七分半左右開始看起，投手投完都會急速的後退 野手根本守在草皮上... http://www.youtube.com/watch?v=yLuCArc2Voc
※ 編輯: Siegfried31 來自: 60.251.48.31 (04/13 01:08)
推 karting:去看公開組的比賽你就知道為什麼要限高 投手也有後退 04/13 01:28
→ karting:打錯 是沒有限高 04/13 01:29
→ karting:如果覺得高球難打 那可以去打低階的賽事啊 04/13 01:31
推 karting:打木棒明明就也是一堆大支的 不解哪裡不敢揮棒? 04/13 01:36
→ karting:鋁棒賽事也不是沒有 為什麼不去報 而抱怨木棒不敢用力打呢 04/13 01:37
推 bananaskin:既然是推廣性質的東西,本來難度就應該下降,而以安全為 04/13 02:30
→ bananaskin:主,推廣就是要增加人口,你要去用等級分程度,怎麼不去打 04/13 02:31
→ bananaskin:硬式棒球?要硬拼乾脆穿硬釘鞋,直接鏟下去也沒人會說啥 04/13 02:32
→ bananaskin:競技跟推廣本來就不應該混再一起講 04/13 02:32
→ bananaskin:推廣性質的東西還打成競技那麼競爭根本就搞錯目的 04/13 02:32
→ bananaskin:就像找大學生去考國小數學一樣,根本沒意義 04/13 02:33
推 chunfu:中華民國"壘球"協會的慢壘規則是本壘板上五角柱體為好球帶 04/13 03:34
→ chunfu:中華民國"慢壘"協會的規則是擊中好球版的球為好球 04/13 03:34
→ chunfu:打哪邊就是用哪邊的規則.只是壘球協會辦的慢壘比賽很少 04/13 03:37
→ chunfu:各地xx聯盟.大x盃.總統盃也都是用慢壘協會的規則 04/13 03:37
推 chunfu:那慢壘協會的規則是等壘球協會翻譯完國際壘協規則之後再抄 04/13 03:42
→ chunfu:過來XD.所以都會慢一年 04/13 03:42
推 s56025602:如果怕公開組打大支+打太強勁 那為何不限制公開組打木 04/13 08:52
→ s56025602:棒? 正常來說應該是低階組打鋁棒 高階組才打木棒吧 04/13 08:53
→ s56025602:K大 以棒球來說 你能想像三級學生棒球打木棒 然後職棒 04/13 08:55
→ s56025602:打鋁棒這種情況嗎??? 現今台灣慢壘就是這樣的畸形發展 04/13 08:56
推 wilsonno1:K大這樣說不太對吧 應該說原始的慢壘一開始就是設定 04/13 11:22
→ wilsonno1:打鋁棒和使用好球帶的 是台灣自行變造了特有的規則 04/13 11:24