Re: [戰報] 4/1 vs.火腿

[goer (享受旅行的餘韻)]

※ 引述《stark (凜冬將至-)》之銘言：
: 標題: Re: [戰報] 4/1 vs.火腿
: 時間: Tue Apr  1 20:37:37 2008
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: ※ 引述《ying11027 (嗯)》之銘言：
: : ╭───────────────────╮
: : │        1 2 3 4 5 6 7 8 9    R  H  E  │
: : ├───────────────────┤
: : │火腿    0 0 0 0 0 0 1 3 2    6 11  0  │
: : │軟銀    0 0 0 0 0 0 0 0 0    0  3  0  │ 三連敗
: : ╰───────────────────╯
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:         我覺得松中這樣真是太誇張了，沒有理由這樣一直卡著四棒的吧
:         去年都已經給他一整年了
:         現在這樣的情況，不但自己壓力更重，而且對球隊的傷害更大
:         難以想像教練團會無論如何都堅持不動四棒
:
:         棒次可以調整啊，去年洋基棒次也是調了一會，最後才成型
:         老實說，看到一個當家四棒變成這樣真的很難過
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: ◆ From: 140.112.4.235
: → dirx:柴原三棒,多村四棒@@?                                       04/01 20:42
: 推 yevvi:其實問題更大的是,打線不選球,這不是一天兩天,而是連續第三   04/01 20:44
: → yevvi:年                                                        04/01 20:45

  今天轉播的推文不斷看到批評所謂打第一球的論調，我覺得可能有點誇張了
  對手投手的用球少，是否一定代表球員沒有選球嗎？

  如果對戰投手的今天控球的狀態良好，教練團與球員設定球路來攻擊也是很
  有道理的。畢竟對大部分人來說，球數落後在攻擊上一定是比較被動和不利
  。如果對方是個設定攻擊範圍內的好球進來，在這種情況下果敢揮擊無可厚
  非，至少在今天的比賽中，打者胡亂去揮擊壞球的狀況並不明顯。而幾個在
  第一球主動揮擊的打者，也多都不是勉強的去揮擊不合理的球。

  當然，在苦於對方投手壓制的同時，以纏鬥的方式去消耗對方投手用球的體
  力也是一種合理的進攻方法。只是一昧的要求打線放過可以攻擊的機會做故
  意的等待。這顯然是不符合棒球進攻的原則的。球場上影響戰局的變數很多
  ，比起一昧只是盯著文字轉播、拼命認真的計算用球數。我還是更傾向用自
  己的雙眼，來觀察棒球場上「一球入魂」的醍醐味的的。

  至於「三年打線不選球」的說法，是不是把個人某些的印象過渡強化了呢？


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◆ From: 125.225.70.154
推 s903558:同意版主的論點 選球是對付控球不好的對手重要的戰術
→ s903558:如果對方控球好 出棒過於謹慎反而會把自己的球數逼入死角
→ s903558:但不可否認 軟銀的打線真的有很大的問題
推 kyokusanagi6:推一個!!
推 dickenst35:每個打者的特性也不一樣,過度選球的345棒,沒人想看吧
推 yevvi:那我想請問符合棒球進攻原則的原理是什麼? 你的觀點,恕我不
→ yevvi:認同
→ goer:進攻原則的話，我比較傾向減少戰術的干預，讓信賴的打者盡可
→ goer:能的自由揮擊..
→ goer:我沒有強求你一定要認同我..只是也在此說出我個人看法而已
推 yevvi:難道打第一球是球員100%的自主意願? 我已經開始懷疑是教練團
→ yevvi:灌輸給打擊球員的觀念.因為不管輸贏,不管被慘電還是狂電
→ yevvi:這批打者始終在對方投手的球數破壞力實在有限，總是讓投手以
→ yevvi:最精簡的球數下場,這不是好現象
推 kyokusanagi6:其實我覺得....用球數和控球力有關
→ goer:如果在被對方投手壓制的情況下..局局接近三上三下..
→ goer:你覺得對方投手會花多少用球數？當然幾乎是最精簡啊..
→ goer:你的這點觀察，在我看來。其實並不成立..
推 yevvi:這就是我方打者能力不足的地方,缺乏兩好球後,頻頻打出界外的
推 MSM07:當這些人第一天打球嗎?這種觀念小學就有了,拿來質疑職業球員
推 yevvi:能力,
→ MSM07:實在是讓人非常無言,日本職棒有多少個兩好球後打率比平常高ꨠ
→ MSM07:的人,電動的打法少扯到現實...
→ MSM07:挑喜歡的打都打不好了,還消耗球數勒,太誇張了吧
→ MSM07:在壘上沒人或是領先的狀況下投球消耗的體力遠比壘上有人少
→ MSM07:這種多看幾球的自殺打法拿來給鷹隊用,我第一個退出看洋聯
推 yevvi:不然我請問樓上,難道你不知道投手的投球數量是消耗品嗎.投越
→ MSM07:知道阿,那難道妳不知道棒球比賽只有九局嗎?
→ MSM07:看看看,人家沒牛棚嗎?
→ yevvi:多失投球的比例越高嗎..不然別人拿什麼擊敗我們..而且別人打
→ MSM07:有人六十球KO，有人150球完封，多看幾球不壞，當聖經太扯了ꤠ
→ yevvi:第一球的頻率也沒我們高
→ MSM07:那是自己控球濫,五連勝怎麼沒聽妳跳出來說怎麼打第一球
→ MSM07:田上愛打第一球,田上當英雄那場妳怎麼不跳出來靠北他一下
→ yevvi:那你要不要順便去看150球的投手下一場如何,狀態一定會受到球
→ yevvi:數影響
→ MSM07:有些觀念只是輔助,當聖經免了,那何必簽小久保,多簽幾個小惠
→ MSM07:一到九棒都派小惠就好啦,就日本一了是吧
→ MSM07:怎樣,就跟齊藤一樣還能怎樣,別人投手會壞 我們也會壞阿
→ MSM07:我剛剛說用球數,我是要說,多少跟贏不贏有關嗎?
→ MSM07:人家150球不會是教練腦袋壞了,七局100球0封又怎樣
→ MSM07:人家有牛棚阿,還搞不清楚狀況阿...用球數影響沒有那麼大 大괠
推 yevvi:你以為會完全沒相關嗎...多少球賽就是從雙方先發的球速做為
→ MSM07:甚至有一派研究棒球的人用數據證明捕手影響投手甚小,怎麼說?
→ yevvi:高下,當然還是有多的贏少的,但那不是常態
→ MSM07:我沒說完全沒相關吧,一直說成勝敗主因的都是你,少亂扯
→ MSM07:三連敗就跳出來說三年都是這樣輸,你不覺得太誇張了?
推 yevvi:那什麼樣的人會去當牛棚? 那我問你
推 MSM07:如果你的世界只有0跟100 跟你討論真的很累 久聞不如見面
推 yevvi:我可沒有講 0和100喔,不要亂扣人帽子
推 s903558:都是鷹迷 希望球隊贏的出發點一樣 輸球就檢討但別吵起來
推 MSM07:我是用"如果"喔，公堂之上假設一下...
→ MSM07:Y大的理論我幫你整理好了：
→ MSM07:1.田上是省球一哥，山崎吃○，即便田上腦袋不太好常配錯球
→ MSM07:2.投手成績不順，只要去球橫向或是縱向變化球就好
→ MSM07:3.多看球，兩好球後多打界外，投手累了，就會贏了
→ MSM07:以上，我睡拉
→ MSM07:訂正2.投手成績不順，只要去學橫向或是縱向變化球就好
推 yevvi:2.我沒說直球不用加強吧.少給我亂扣帽子
推 MSM07:恕我直言，Y大您去打擊練習場，打80就好，看看可以連打幾球
→ MSM07:不但要是界外,還要不能被野手接殺可能的界外球..
→ MSM07:不然明年WBC派您去打,穩贏的,有用球限制,您說是吧
推 yevvi:80連打界外不被接殺的世界上很多人吧,哪須要我這種小角色?
→ yevvi:還有,就算我欣賞田上的配球策略,但是對於他狂打第一球的模式
→ yevvi:我個人也是不太欣賞
推 nkfcc:我想不是誰都能黏打的。不能黏打的選手，看到喜歡的球出手，
→ nkfcc:其實也沒什麼錯。
→ nkfcc:今天先發九人裡，打擊形態稍微能黏的，不過川崎和柴原兩人..
→ nkfcc:本多的打擊一半都是靠腳程的。其他人都是揮大棒的。想消耗球
→ nkfcc:數很難啊..
推 nkfcc:打「有水準的」左投打不好也不是一天兩天的事了。武田勝去年
→ nkfcc:149局的投球投出「高達」17次的保送。平均 8.76局一次。
推 mythjore:城島的打擊特性，好球必打，三振次數呢? Y大去看下
推 yevvi:62,67,61,48,55,41,50,45,32,很低阿
→ yevvi:會那麼低是因為打出去都在界內?還是因為他也會耗球?
推 MSM07:或許答案就是因為黏球跟打擊好壞沒關係吧..
推 kimura0322:路過, 支持一下Y大, 有能力黏的話當然黏一下好啊