Re: [情報] 幾則近況

[SportM (不要逼我好嗎？)]

一次回比較不亂。

首先，我們沒人知道球團新的制度是怎麼樣，畢竟是去年才開始大量啟用的制度，
所以現在球員在使用的審核機制，未必是跟去年一樣。

我個人的立場是贊同高獎金的制度，只要在公傷評斷的機制是公正的前提之下。
隨年資的增長而不能扣薪，這樣只會造成球團龐大的薪資壓力而阻擋其他資源的投
資，例如三軍的培養。

職業運動員跟職業球團營運者都只是一份工作，兩邊勞資的立場本來就是不同。我
們球迷都是局外人，沒人知道他們真正私底下的合約內容、談判內容是怎麼樣。

也沒有人規定怎樣的談約制度是正確或者是最好的，只要是勞資的立場，就會有一
方想佔另外一方的便宜。

職業球員只是比較會打棒球的普通人，當然前提都是為了自己的家庭為出發，再進
一步有能力才能為了大眾爭取福利。反觀球團職員也是受僱於球團，背後一樣要養
家活口，球團給的指令一定是賺錢，每個人都有自己的難處，如果老闆給的是無限
的預算，誰想當黑臉？但是預算沒控制好換我要回家吃飯，大家都一樣是出來工作
，不能因為職業球員有光環就失去公評的立場。

去年和田保留的前提，是搞不懂制度的算法跟球團曖昧的回答，以及公傷的審核的
制度，我覺得這樣很好，球員本來就有資格去爭取自己的權益，我可從來沒有覺得
球員爭取自己福利有什麼不好。

所以我認為和田後來簽下，表示他的問題應該有所解答，也就是他質疑的制度應該
是有一定程度的修改。（至於怎樣的修改跟解釋，我們不知道）

另外就是FA簽訂，內川、細川、多村也都簽下，表示也認同這種審核機制。

以上讓我覺得，或許是不差的制度吧，不然以內川、細川非單一球團爭取的狀況何
必要加入軟銀？

也許每個球員享有的制度會有些許的差別，但是大方針是不可能為了一個球員去改變
的。另外球員合約雖有保密條款，但是其實想也知道同事或多或少都會知道，球團側
也不可能不知道，所以主要方針（查定機制）是不可能更動，不然就會出現那種，為
什麼誰誰誰可以，我不行？這種問題出來，球團沒道理給自己挖坑。

不過規則是怎樣玩，說白了我們都還是不知道，所以我個人很難評論，只能透過新聞
給的些許消息做感想。我個人也是希望球團預算無上限，都把好球員留下來，但是私
心規私心，這樣的想法是不可能的。


今天沒有一個人希望杉內走，在吵的每一個人都希望杉內可以留下來。
不過我們現在連杉內在不爽什麼都搞不清楚不是嗎？

是賭爛制度？
還是賭爛去年錄音事件？
還是賭爛錢太少?
還是賭爛以前和田加的比他多？

好像是賭爛制度，但是又好像被炒作成新仇舊恨一起來，實際上都是記者在寫，我們
受記者的文章擺佈。

我們不是他，他也沒說。
所以在結果還沒出來就吵成這樣實在有點怪。

甚至到最後杉內留下/出走，我們也不知道他是因為滿意/賭爛制度還是滿意/不滿意薪水
而做出決定。

就跟當初小久保出走一樣，是誰的錯？沒有答案。

沒有球團/員是完美的，我們必須接受這個事實。

也不要因為這樣變成非黑即白。例如球團A決策贊同/反對，就立馬被套上球團支持/反對
人的角色以後球團推出的BCD策略難道都只能贊同/反對，不能反對/贊同，這樣也太怪了
吧？一旦反對/贊成以前的文章就要被抽出來鞭，你不是支持/反對怎樣吧拉吧拉。

我想闡明的就是理性面。

球團可能為了單一球員更動審查制度嗎？
不可能，因為多重審核制度的球員已經簽好幾個了。
更不可能讓以後的FA球員都來這套，球團經營立場就完全被撼動了。

改細節呢？例如，我受傷最多只能扣多少％
有可能，就看球員需要的是什麼，這我們也不會知道的。

所以大家要吵，我們要先知道杉內到底要的是什麼吧？
每個人都可以有自己支持球員/球團的方式，沒有對錯。

職業就是能夠讓人公評才能稱為職業，也是因為這樣才好看。

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◆ From: 114.32.190.37
→ OrangeSoda:要討論球團的立場當然可以
→ OrangeSoda:剛剛推文中也並沒有要以你以前的話鞭你的意思
→ OrangeSoda:一樣都是你的ID我沒搞清楚你什麼時候是以個人立場
→ OrangeSoda:什麼時候是以球團/球員/教練團的立場出發
→ OrangeSoda:因為無法問到本人，當然也只能從媒體問出來的話推測
推 OrangeSoda:你說的「細節」就是我說的「更動」
→ OrangeSoda:但球團沒有不能為了單一球員在制度讓步的道理
→ OrangeSoda:否則也沒必要一一交涉統一發薪水條通知就好了
→ OrangeSoda:當然我的前提是球團真的想把杉內留下
推 calsdark:我相信即使是球團也沒有人不想留下杉內,可是經營者有現實
→ calsdark:的層面需要考量,payroll無限上綱絕非經營的正確模式
→ calsdark:杉內絕對是今年FA市場最好的選手,一年五億絕對有其價值,
→ calsdark:但是4年20億呢?這和1年5億的意義是完全不同的.杉內在
→ calsdark:接下來4年因傷報銷一兩年的可能性其實非常高,我覺得球團
→ calsdark:喊出跟巨人一樣4年20億的條件其實已經很有誠意了
→ calsdark:如果還要把價碼往上拉,不但會打亂市場平衡而且風險也大
推 kazumi66:巨人好像是固定年俸 我們給的是變動制
→ calsdark:我們不知道新審核機制的真相,但是就像米斯說的,杉內要的
→ calsdark:究竟是甚麼?我們並不知道.我並不覺得球團在這方面毫無
→ calsdark:用心及誠意,反而覺得目前的作法相當適當.事實是,好戲
→ calsdark:才要開始,大家不如把語氣放緩和好好討論吧
推 calsdark:對消耗品的投手而言,變動制當然比較不利.不過我覺得獎金
→ calsdark:的機制設定妥當的話,變動制對球員球團兩方是互有好處的
→ calsdark:杉內比較喜歡固定年俸是可以理解的
→ OrangeSoda:老實說我很不懂為啥立哥會認為杉內報銷的可能性很高
→ OrangeSoda:31歲就算以先發投手來說並不算老
→ OrangeSoda:以這樣的前提來認為給4年約風險太大
→ OrangeSoda:寧願放掉這個撐住先發陣至少4年的王牌
→ OrangeSoda:而去期待今年很爭氣但其實還不算穩定的年輕投手
→ OrangeSoda:跟巨人就差在一個是真的4年20億一個是假的
推 calsdark:我不是認為杉內會完全報銷,但是從過去幾年來不斷下降的
→ OrangeSoda:軟銀球團如果真的開4年20億給他他還要走
→ calsdark:投球局數,再加上過去的酷使,4年中可能有一年得進場維修
→ calsdark:當然,如果他能夠有3年投出ACE的成績那還是物超所值
推 calsdark:我覺得當局會做的就是把獎金的部分調高,如果投得好4年
推 ataki:我的疑問是球團如果堅持要變動年俸制，那何妨不把range拉大.
→ OrangeSoda:那被說是背叛我也沒話說了
→ calsdark:可以領到22-25億,但不認為球團會給出固定年俸.已經決定
→ calsdark:的制度絕不會為了一個明星球員而改變
→ OrangeSoda:投球局數下降主因是完投場次變少
→ ataki:用變動年俸制的話最高額可以設高一點，反正也很難拿到。
→ calsdark:2007年後的完投場次是5,8,6,5,7,其實沒有差太多
→ OrangeSoda:直接有關的是RP海的掘起吧
→ ataki:現在是變動年俸制的最高跟巨人的固定一樣高，不易留人。
→ calsdark:但是局數是197,196,191,182,171,不過這和秋山調度也有關
→ calsdark:每場先發需投局數為7.06,7.84,7.35,6.76,7.45
→ calsdark:這表示跟RP海的出現其實影響有限
推 ataki:我印象中就是杉內有一段時間抹消調整。
→ calsdark:何況今年球的影響相當大,如果沒換球杉內的續航力可能更糟
→ OrangeSoda:最少的兩年分別是RP最強的兩年，怎麼不會是RP的影響
→ calsdark:確實杉內還是ACE的成績,但是是個有隱憂的ACE
→ OrangeSoda:另一個ACE和田也是差不多的規則局數在下降
→ ataki:可是如果秋山當時沒有調動輪值我覺得這個調整可能不會發生。
→ OrangeSoda:投手調度方式的改變當然也是因為RP穩
→ OrangeSoda:當然不是說杉內4年內絕對不可能受傷絕對是10+
推 calsdark:和田近五年吃的局數是182,162,84(受傷),169,184
→ calsdark:不過和田每場能吃的局數比杉內差,這是杉內勝過和田的地方
→ OrangeSoda:我說的變化的規律(扣除和田受傷的那年)
→ OrangeSoda:不過兩位都說等決定了再吵，問題是決定了再吵也來不及
→ OrangeSoda:(雖然現在吵也沒啥用)
推 calsdark:我們吵也沒有用啊,真正知道內容的就是在談的人XD
→ calsdark:我覺得球團會再提高一次條件,但是巨人如果再拉高薪俸
→ calsdark:可能就不會跟進了.
推 jerry79913:我覺得 投球局數下降也有可能是秋山有在控制吧
→ jerry79913:畢竟年紀漸漸變大 以前也操那麼兇
→ jerry79913:該是好好保護他們的時候了 所以才減少他們的投球局數
→ jerry79913:當然一方面牛棚變強也是很大的原因