Re: [伝言]イドへ至る森へ至るイド心得及試聽電台

[AnnaSheng (桜の夢)]

端午節沒粽子吃來打心得和劇情猜測！
有錯請提出來畢竟我都是用腦補的 XDDD


首先是，三首歌分別以三個角度，
Maerz(=Maerchen)、Elisabeth、Therese來敘述這次的故事。


[光と闇の童話]

(不好意思，我聽到那句「井口有甚麼東西出現了！」就忍不住想笑…)
開頭是Maerz在夜晚帶著Elisabeth出去遊玩時的對話。

歌曲由Maerchen的角度敘述Maerz的經過，以條列式表示：
‧Maerz盲眼
‧他將愛的溫暖誤以為是光
‧少年在母親的面前被推落至井底

‧Maerchen從井裡出來時，村人已經因為黑死病而死光了
‧「為什麼森林中有母子呢」，Maerchen的回答是「那是被イド呼喚而來的」
‧「イド為什麼會呼喚人前來呢」，「因為那是那傢伙的本能吧」

‧猥瑣二人組在森林中看見了Maerz，於是利用他前往Therese的住處
‧於是像PV中演出的一樣，猥瑣二人組把少年推進井裡，往Therese媽媽的肚子用力
　地貓了一拳
‧順帶一提是猥瑣二人組的裝扮感覺是中古時期處理黑死病患者之人的打扮

順帶一提，PV尾段「我們一定會在那裡相逢吧」的歌詞配上Maerz和Elisabeth坐在井
邊聊天的畫面…好感動 Orz

之前看到有推論說Maerz應該是白化症，覺得這個推測很有可能性，
因為設定上他就是白髮白膚紅眼，而且在夜晚才出門活動、盲眼，白化症患者會對光
線異常敏感，且視力模糊等等。

而這個畫面中背景很明顯的是白天，所以個人覺得這個畫面應該只是少年(=Maerchen)
的願望，
希望還能和Elisabeth再相逢。


[この狭い鳥籠の中で]

‧Elisabeth童年時的世界只有「被切成四角型的天空」(應該是指窗戶，所以她應該
　連房間都很少踏出)
‧Maerz會在晚上從窗邊跳進來帶她出去玩
‧歌詞中，Elisabeth將Maerz比喻為她的翅膀或是月光
‧Maerz必須和Elisabeth道別，在這之前有一段和Therese的對話但聽不清楚…
‧Elisabeth給了Maerz一個人偶做為她的代替，與他訂了一定要回來接她的約定。
‧但森林中的賢者被當作魔女而遭受火刑，Elisabeth也聽聞了Maerz的死訊
‧「水面に揺れる面影　すり抜ける過去の幻燈(ひかり)」這句可能是Elisabeth在井
　邊看著水面
‧她已和別人訂了婚約，但心中知道她除了Maerz不會再愛上其他人
‧歌詞最尾段描述在失去了翅膀的這個世界裡，Elisabeth仍決定試著展翅飛翔
‧此段有Re…呃不是，Maerchen的合音
‧最後有口白對Elisabeth說她的父親正在等她，接著是她的腳步聲踏出房間


[彼女が魔女になった理由]

新人物出場，最讓人搞不懂的一首:P

‧開頭有聽不清楚的對話爭論，其中有提到「這孩子的身體…」之類的
‧接著是Therese媽媽的口白「Anneliese，我能瞭解你的心情，即使如此我仍然不能
　饒恕妳…」
‧Maerz看不見而且連視力這個概念本身都無法瞭解
‧Therese既是Maerz的姊姊也是母親，也就是說她與自己的父親亂倫生下Maerz，這
　也再次解釋了Maerz很可能是白化症
‧為了贖罪她帶著Maerz住進森林中，試著以藥草治療兒子，而意外地被稱為「森林
　中的女賢者」
‧某晚，侯妃(應是指選帝侯的配偶)帶著瀕死的侯女來到Therese處尋求治療
‧也不知道治療的結果究竟如何，突然地就變成Maerz看得見了?!
‧最後段應該是Therese已經被綁上火刑台，她只希望自己的孩子能繼續活下去，但
　Maerz已被推下井底，失去了最後希望的她決定化身為真正的魔女

推論是裡Therese媽媽說的Maerz突然看得見了這回事，有人解釋為是Maerz對於「光」
「溫暖」「愛」這三件事的混淆，
在[光と闇の童話]歌詞中也提到過，而Therese媽媽也說過Maerz連視力本身的概念都
不清楚。


[腦補的故事經過]

Therese帶著有先天缺陷的Maerz住進森林中，
在採集草藥(也許有替人治病)的過程中被稱為「森林中的女賢者」，
而侯妃Anneliese帶著瀕死的侯女Elisabeth前來求診，
Therese成功救回了Elisabeth的性命，
且兒子Maerz和Elisabeth成為好友。

而「森林中的女賢者」稱號不知為何變成了「森林中的魔女」，
被懷疑與大流行的黑死病有所關連，
發現這件事的Therese決定帶著Maerz離開，
於是Maerz去和Elisabeth道別，得到了Elisabeth的人偶，
拿著這個人偶回家的路上在森林中遇見了猥瑣二人組，
帶著他們回家後，被推進井裡，母親Therese被做為魔女燒死。

不久後得知這件事的Elisabeth已訂了婚約，而她做了某個決定。

不知道過了多久後，村中的人因黑死病的大流行而都死光了，
Maerchen抱著人偶從井中出現了。


[問題集]

1.在[彼女が魔女になった理由]此首最前面的爭論對話代表什麼？
2.Maerchen從井裡出來說要復仇，但是村裡人都死光了要怎麼復仇？
3.Elisabeth的「試著展翅飛翔」是指什麼？
4.Therese為什麼突然地就被認為是魔女？
5.イド不等於Maerz&Maerchen？イド是甚麼？
6.化身為魔女的Therese死了嗎？(如果死了那死前三秒成為魔女不就沒意義了)
7.Therese為什麼「無法饒恕」Anneliese？


[感想]

我想吃千層派(mille-feuille)。
離指考還有15天，我還在這打專輯心得…啊哈哈。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.245.167
推 shadow0326:中世紀獵殺女巫事件中，就有一些女性是因為製作草藥為
→ shadow0326:人治療而被指為女巫
→ shadow0326:另外如果真有亂倫 那也足以因為違反教義而被視為女巫了
嗯，雖然說Therese原本就符合中世紀對女巫的定義，
但其實我覺得奇怪的地方在於，原本還被稱為賢者，還有人會上門求助，
卻突然就被稱為魔女，感覺這之間應該發生了甚麼才對？

推 tamaxd:我自己覺得イド可能是一個意象，即佛洛伊德的本我，原始的
→ tamaxd:衝動、慾望（性、生與死。）這個在第二首有寫出來，剛好也
→ tamaxd:提到現實層面的自我(ego)了解到…。喔本我的英文是"id"。
話說回來，官網的Vocals名單更正了
http://www.soundhorizon.com/information/index.html#100607b
把Idolfried Ehrenberg改成Maerchen von Friedhof

推 silky7:今日速報 *1 15,478 Sound Horizon
→ silky7:初日一位きたぁぁぁぁぁぁ！！
推 demonic01127:唔，在裡面聽到了德文，板上會需要兩光翻譯嗎？@_@"
推 vincent0728:專業的來了！！！
→ SMUGEN:德文翻譯希望!!
推 authentic804:關於第三點的疑問，有一個不太可能的可能性(?)
→ authentic804:就是那首歌的最後的那一聲
→ authentic804:我自己本來是很直覺的認為是關門聲
→ authentic804:但在AA有人問說那一聲是什麼聲音之後
→ authentic804:我自己是突然有兩個想法
→ authentic804:一、她用重器打死男子 (?)
推 authentic804:另開一篇好了 (吐血)
推 scarletsnow:從PV看起來,少年的視力是真的恢復的感覺
推 kramer:Anneliese如果是賢者的話  我個人聽起來第三首比較像
→ kramer:侯妃帶著已死亡的有問題的(?)侯女(兒)前來求助
→ kramer:剛好遇到Therese這邊有兒子  然後出賣了她
→ kramer:騙Maerz(已恢復視力)說真正的母親是侯妃...之類的劇情吧
→ kramer:所以這邊Therese說不能原諒Anneliese(賢者?)
→ kramer:然後也有成為魔女的理由了
但是這樣性別不對啊XD
歌詞本上有寫侯妃帶來的是侯女，
就算侯妃把恢復視力的Maerz帶回去充當是自己的孩子，
這樣一定會有人發現女兒出去一趟就變成兒子回來了…吧
而且目前確定賢者是Therese，不過不曉得Anneliese到底是誰。

→ kramer:2.我想Maerchen是那猥瑣的二人組
→ scarletsnow:直覺Maerz跟媽媽也是貴族,從他們的衣著看起來是這樣啦
→ scarletsnow:我想爭吵的理由多少跟家族繼承有關係
→ scarletsnow:歌詞內的"如果有生命被拯救，就會有生命被剝奪。把它
→ scarletsnow:當作因果報應 拋棄不要大概也是可以的吧"有點不懂意思
→ scarletsnow:由於這段是旁白唸的,所以是誰拋棄誰不清楚...
→ scarletsnow:這段之後還有一長串像呪文之類的東西 意味不明...
→ scarletsnow:至於Anneliese跟候妃是誰 可能在7th才有辦法解明
※ 編輯: AnnaSheng       來自: 218.160.177.104      (06/17 08:28)
推 grandslam96:跟樓上同感，想到現在，最大的問題就是Anneliese是誰
推 kiramayo:我自己是認為候妃帶來的候女是Elisabeth
→ kiramayo:在第二首歌的歌詞可以聽到弱小的Elisabeth被人用馬載著
→ kiramayo:前往某處(估計是呼應第三首歌)
推 OKasm:有沒有可能Anneliese就是那個搞亂倫的老爸
推 showgreat:Anneliese是女生的名字