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※ 引述《fafan (86866)》之銘言: : 應組長之要求,特提出本第二次答辯狀 : 綜合申訴人及被申訴人先前之陳述整理如下: : 一、申訴人就下列事實已有自認之陳述,不待被申訴人舉證,組 : 長可逕採為判決之基礎: : 1申訴人確以推文表示「我就是希望卡達打醒中華隊」等語( : 就該推文之內容雙方尚有爭執,被申訴人主張該推文之內容 : 應為「我就是希望烏茲別克打贏中華隊」等語,惟縱申訴人 : 所言為真,亦與本案結果無影響) 就我的看法,打贏跟打醒是有差別的。 : 2申訴人之推文確係申訴人於被申訴人新增板規之同時,於該 : 公告文內所為之。 : 3申訴人確於該推文中表示「趁還沒被水桶前被補個幹」等語 : 。 : 二、承上,故就申訴人確實違反板規中禁止「明示或暗示期待中 : 華隊落敗,或對手獲勝」之規定,被申訴人依規定處罰申訴 : 人並無不當: : 1單從文義觀之,「我就是希望卡達打醒中華隊」此語即已相 : 當程度可認為有期待中華隊落敗、或對手獲勝之意旨,蓋若 : 該場比賽中華隊仍擊敗卡達隊,則殊難想像能達成申訴人所 : 言「希望打醒中華隊」之目的,故已可認定申訴人所表達之 : 意思確為「明示或暗示期待中華隊落敗,或對手獲勝」,而 : 為板規所禁止。 : 2其次,若申訴人之推文確無「期待中華隊落敗、或對手獲勝 : 」之意思,則何必於被申訴人公告系爭板規之同時,於該公 : 告文內直接推文表示「我就是希望卡達打醒中華隊,要變成 : 一言堂了嗎?」以及「在還沒被水桶前補個幹」等語?蓋若 : 申訴人無期待中華隊落敗之意思,則其發言自非違反板規, : 而不會被水桶處分,系爭板規之公告自然無害其權利行使。 : 故由此可推知申訴人顯然有「期待中華隊落敗、或對手獲勝 : 」之意思,並明白該板規公告後其類似發言將成立違規,故 : 立刻於該公告中以「我就是希望卡達打醒中華隊,要變成一 : 言堂了嗎?」等語來表達其不滿。違反板規之意圖及行為已 : 十分明確。 : 3綜上,故被申訴人依系爭板規,綜合衡量時值重大比賽板務 : 繁重期間,以及申訴人違規之情節 (於板規之公告文內推文 : 違規且用詞不當,顯然係明知故犯且有挑釁意思),科以水 : 桶八週之處罰並無不當。 : 三、關於申訴人於系爭推文中表示「在被水桶前補個幹」之部分 : : : 1申訴人主張此係「鄉民的慣用語」等語,其主張實不知有何 : 根據。蓋「鄉民」一詞所指為何即已有疑義,而以「鄉民的 : 慣用語」作為辯解之理由更是不知所謂,若連「補個幹」如 : 此明顯之惡意不當言詞都能以「鄉民的慣用語」作為遁詞, : 則不知本站的討論秩序將如何維持。 : 2申訴人另主張「還補上了XD,不是計對f板主 (即被申訴人) : 」,亦屬荒唐可笑。蓋試問「XD」一字有何通天作用?可單 : 憑此即將申訴人所為之惡劣推文加以正當化?又就「不是針 : 對f板主」部分,姑且不論是否係申訴人之空言狡辯,縱係 : 事實亦與本案結果無關,蓋無論該「補個幹」係針對何人、 : 何國、何組織,都仍然明顯屬嚴重之不當言詞並同時違反板 : 規與站規。 : 3綜上,申訴人既已自認其確曾以推文表示「在水桶前補個幹 : 」,則被申訴人自可依職權就此部分對申訴人科以處罰。 : 四、就系爭板規之制訂並無不當部分: : 1本板basketballtw為台灣籃球板,而與basketball籃球板、 : 或是baseball棒球板不同,成立之根本宗旨即在於支持台灣 : 籃球之發展,並就其順利發展提供使用者共同討論之空間。 : 而在此前提下,當代表台灣籃球界之中華隊參加各種國際賽 : 之同時,本板理所當然即相當於、或至少係極類似於中華隊 : 之隊板,其性質上如同本站體育群組下眾多球隊、球員之專 : 板。而在各球隊專板上,本即難以想像可容許「期待該球隊 : 落敗、或對手獲勝」等相關討論之出現。蓋即使該隊或該員 : ,於組織、經營、戰力乃至於態度上有出現瑕疵,以該板之 : 立場及性質,亦應屬客觀分析其缺點並積極期待、鼓勵其改 : 善該缺點,而非消極、負面地期待該隊、該員之失敗,此係 : 事理之當然,且為本板多數正當使用者所遵行,本即無待被 : 申訴人多加舉證。且事實上本站眾多球隊中,不論是否將系 : 爭板規之內容明文化,事實上以系爭板規之標準管理看板者 : 多如牛毛,而為全體使用者可預見之常態,本板為免爭議, : 同時保護使用者之權益,特將系爭板規明文化並公告之,使 : 全體使用者有可茲遵守之明確規範,殊難想像有任何不當之 : 處。 : 2本板之類型在籃球群組中可謂特殊,蓋該群組中並未有如本 : 板一般,係以「某國或區域內全體之籃球事務」作為討論對 : 象者,故尚缺乏可參考之對象。本站各看板中少數可資類比 : 者,當屬棒球群組中之日本棒球板 (即yakyu板),該板在管 : 理上亦已相當程度上不容許出現「期待日本隊落敗、或對手 : 獲勝」之討論,雖當日本隊之交戰對手為中華隊時,其管理 : 程度上或將稍有寬鬆,惟此特例仍不影響其看板管理原則確 : 實和系爭板規相同。而若使用台灣學術網路資源之日本棒球 : 板,尚不容許其使用者有「期待日本隊落敗」之討論,則同 : 樣使用台灣學術網路資源、使用者亦幾乎全部來自台灣之台 : 灣籃球板,若容許使用者於代表台灣籃球界之中華籃球隊參 : 與國際賽時有「期待中華隊落敗、或對手獲勝」之論述,顯 : 然十分矛盾而不合情理。 : 五、台灣籃球近年來由於諸多原因,經營狀況乃至比賽成績不若 : 過往亮眼,甚且因為籃球界之內部鬥爭,而使球員、球迷間 : 有立場、觀點分裂之情事,而由於彼此間缺乏互信和共同肯 : 定之基礎 (例如中華隊之組成),相關的籃球事務討論經常 : 隨之失焦,而流於對彼此立場的質疑以及情緒性的發洩。以 : 系爭板規而言,支持中華隊本為事理之當然,在其它運動板 : 面原則上根本不可能出現廣泛的反對聲浪,惟於本板上由於 : 部分國內籃球主事者、經營者乃至於參與者之錯誤決策,使 : 得近年來本板使用者連最基本的「支持中華隊」此一最大公 : 約數都無法達成共識,更進而使部分激進使用者以見到中華 : 隊的失敗為樂。以本件為例,包括申訴人在內之少數使用者 : ,事實上難以想見其有可能、有動機係真正支持烏茲別克或 : 卡達等球隊,其之所以會有「期待中華隊落敗」之發言,無 : 非出之自於對籃球環境惡劣的不滿、對籃球主事者無能的憤 : 恨、以及對中華隊成績欠佳的失望。被申訴人關心台灣籃球 : 十餘年,於情感上充分能體會申訴人等人內心之無力與不平 : ,惟如同本文前述「即使該隊 (本件而言即中華隊)或該員 : ,於組織、經營、戰力乃至於態度上有出現瑕疵,以該板之 : 立場及性質,亦應屬客觀分析其缺點並積極期待、鼓勵其改 : 善該缺點,而非消極、負面地期待該隊、該員之失敗」,蓋 : 空洞無內容而負面消極的謾罵指責,例如作出期待中華隊落 : 敗之發言,對現況的改善並無任何助益已是再明顯不過的事 : 實。相較之下,從專業或至少客觀理性之角度出發,對中華 : 隊整體作出明確的建議或是批評,縱使眼前無法立刻生效, : 至少仍是具有建設性的討論,被申訴人身為國內最大、最知 : 名bbs討論區之台灣籃球板負責人之一,亦從未禁止使用者 : 對中華隊提出任何有意義的批評和指教,事實上即使在中華 : 隊依舊表現不佳、板面不斷出現充滿惡意字眼違規文章的此 : 時,仍有許多使用者提供珍貴而有建設性的建言分析與批評 : 指教,前者如本板第9953篇(作者Hikaruniwa,標題R: [討 : 論] 男棒金牌了,男籃呢?),後者如本板第7902篇(作者 : ifatson,標題R: 拿LaNew比男籃...為什麼不可以...)等, : 均屬日後可能列入精華區作為後人參考資料之佳作,也正因 : 本板仍有許多使用者 (當中或許也包括申訴人在內)真心支 : 持台灣籃球、以及代表台灣籃球出賽的中華隊,被申訴人自 : 更當運用站方所賦予之職權,依照本板成立之宗旨和精神, : 制訂、執行板規以維護絕大多數正當使用者之權益,方不負 : 站方、過往歷任板主及眾多使用者之託付。 : 六、綜上所述,申訴人之申訴為無理由,聲明求為判決駁回申訴 : 人之申訴。 : basketballtw板板主 fafan 請申訴人提出回應,請注意,回應即可,勿用 情緒性或攻擊性言詞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.228.178.158