※ 引述《RJJ (傳說中的小米)》之銘言：
: 一、請注意雖然 PTT 在各方面均應遵守中華民國的各項法令
: 但是在組務處理各項申訴案時
: 並不會以法律中的規定來作為板主處理時的依據
: 而且是板務自治的原則，委由板主和使用者間擬定板規並據以執行
: 舉兩個例子說明此一概念
我是用版規以及人性最基本自然想法規範來跟你申訴答辯
我也沒"引用"任何中華民國的法律
這點基礎假設是不存在!
順便一提論理跟經驗法則還有邏輯 還有人的直覺良知 這些都是法律未規定的!
但是身為要當版主或者誠實勤勉之人應該有的能力!
你舉的例子又跟我所想表達申訴也無關 台大宿舍版禁止黑戶或者推文超過三行 恕刪!
: 二、「去爬文才知道上週那時候棒球版上有在吵」並不能作為理由
: 主觀上或許申訴人並無犯意
: 但實際上此「無意」之行為可能會導致不必要的紛爭
: 在板務實務上板主可能必須對此行為加以處理
實際上我主觀認知狀態就已經說明過
再者如果你認定去爬文才知道上週那時候棒球版上有在吵不能當作理由
那麼就要順便推定我有故意 否則會有前後矛盾!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
按照主觀上常理事實上經驗上的確應該要這樣的認知
舉個例好了 WBC時某位國際賽一日球迷碰到張泰山 跟他拍照還問他 你怎麼沒有去打WBC
結果被人家噓 你是故意酸泰山的是不是 那位球迷說對不起啦! 我真的不知道
諸如此類的辯解 常人來看當然會相信 因為一日球迷本來就只有在國際比賽時會出現
國際賽後禁賽新聞還是選了哪些人的新聞這些國際賽一日球迷會去注意嗎? 完全不會!
他所理解認識的就是如此 如果 跟好幾個噓他的人說 你就是故意嗆還是酸泰山
你這樣的藉口不構成理由! 這樣合理嗎? 我的比喻就是這樣
你大可說 對! 按照常理來說 球場不可能有寵物進入甚至可以說完全沒有任何動物
可以確定球場裡面的動物叫的聲音都是人模仿了 所以你就是在人身攻擊!
符合邏輯的論證 我就認了 但是事實上呢? 都看棒球這麼久了 結果因為我對
兄弟還有相當好感 沒辦法好友大都象迷.....
心中認定他們不會這樣奇怪去學動物叫 想說比較可能是帶寵物!反而跟那些偏激球迷一
樣下場被水桶15天 這樣公平嗎? 按照你的直覺 這是合理的版規應該的處罰嗎?
舉個例 MLB投手投球還是打者擊球砸到鳥 很罕見吧
如果轉播到有鳥的屍體出現在球場 你會想是哪個球員沒人性拿球砸死鳥還是會想說
哪個球迷觀眾惡搞沒公德心這樣亂把鳥屍體丟在球場? 哪個可能性高?
我的想法也是基於如此罷了
: 三、申訴規定中要求需先和板主申訴
: 目的是希望更落實板務自治
: 由被懲處之使用者與板主適度的溝通取得共識
: 申訴人的第一篇申訴信即明示要向組務申訴
: 這樣會讓規定中的第一層申訴徒具形式
: 於此板也常常看到板主直接回信要申訴人直接到組務板申訴
: 這樣同樣是讓此申訴過程流於形式的作法
: 請各位使用者及板主更認真的處理第一層的申訴案件
: 四、請問板主 cjfnued
: 1.判罰原文是否已被板主刪除？
: 若是，請問是否有收錄至精華區？
: 若無，未來請務必將被判罰的原文收至精華區，以利各申訴案調查
我信件不就PO出來了 他完全刪除了不然幹麻叫我去歐PO版找 讓我連備分的機會都沒有!
搜尋鬼吼或者搜尋鬼叫還是搜尋 問題 鬼 都沒有!!!! 原文也被刪除了!
【徵求中】 跨板式LOCAL新文章 系列《ALLPOST》
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編號 日 期 作 者 文 章 標 題 人氣:40
1 + 6/14 joyce30941 □ [黑特] 幹 自己什麼都不會 還鬼叫 .Hate板
● 2 + 6/17 duck780131 □ [問卦]有沒有人看日劇會鬼吼鬼叫的八?.NUU_HBO板
我去Allpost版找了! 沒有就是沒有!
人不是神總有能力不足或者偶有錯誤 該有的是謙卑一顆心面對自己可能碰到的考驗!
: 2.請說明判罰十五天的原因
cjfnued你水桶的不只是一個小小鄉民短短15天不能在棒球版PO文推文的權限
還剝奪了對我最愛的休閒活動看球評論推文打打嘴砲的樂趣!
如果今天我只是個偏激反象迷 出於惡意搞不好還會科科很爽被水桶了15天
但是我不是 我覺得超級不公平! 網路就如同社會或許也有很多不公平
更要維護自己應有的權利! 縱然自己如果出於良善好心的想法即便會招致厄運
我還是會堅持這樣的想法跟信念的!!
希望你可以完整說出你的"理由" 要一律15天的原因到底在哪裡!!!!!!!
: ※ 引述《ccl007 (.....)》之銘言：
: : 標題: [申訴] BASEBALL板主cjfnued判決不公
: : 時間: Tue Jun 16 21:38:19 2009
: : 案例事實:
: : 我所說的話是
: : → ccl007:可是球員有帶狗來吧 剛剛又聽到了沒管好
: : ----------------------------------------------------
: : 1.該行為是否構成棒球版第四條的規定?
: : 條文:
: : ▌第四條 發表文章或推噓文，內容請勿涉及國罵、不雅字眼或人身攻擊，包含
: : 所有XXX、E04等暗喻字眼，違者經板主裁定後給予至多30日水桶處分
: : 本人答辯:
: : 第一.主觀構成要件不成立 欠缺罪責不具備違法意識
: : 首先我上週象熊戰"單獨專心躺在沙發在看電視轉播時候"就有聽到這種叫聲了
: : 那時候覺得很吵 叫聲好像狗叫 我就在心理想可能是球迷帶狗還是球員帶狗來
: : 為什麼我會有這樣的想法推論呢?
: : 有人會說學生棒球很常學動物叫 但是抱歉我自己看緯來轉播的玉山盃還是高中棒球
: : 也沒見過 就算有緯來可能也沒收音 還有我承認我沒自己到現場看過學生棒球
: : (只有看過系隊的壘球 XD)
: : 再者我自己看職棒轉播十幾年的經驗告訴我 在職業比賽進行中 雙方在休息室的球員
: : 也不可能學動物叫去干擾對方 頂多呼呼哈哈提振士氣那種歡呼
: : 所以我一直覺得那個叫聲很吵印象深刻 推測可能是球員的寵物或者球迷的寵物
: : 球迷也不太可能 因為球迷這樣學動物叫 會被旁邊看球的人側目也不太可能狂學
: : 動物叫這麼久了好幾局都這樣叫 基於上述我做出這樣可能的推論想法在心中
: : --------------------------------------------------------------------------
: : 今天比賽我則是一邊看書一邊逛版以及看文字轉播 外加邊聽這個
: : http://ipobar.com/vigor/ 電視直播的聲音 電腦不好只能斷斷續續地
: : 接著附錄判決這篇文章說是猴子叫 我心想 一看就不可能呀 誰會帶猴子去看比賽?
: : 可是我上週看電視轉播聽到比較像是狗叫 我就推文說我那時候心中想的可能
: : 今天被水桶後 我去爬文才知道上週那時候棒球版上有在吵 = =
: : 這邊來說明我主觀沒有故意!!!!! (就事論事被水桶 覺得很莫名其妙)
: : 第二.客觀構成要件審查
: : 國罵-->0
: : 不雅字眼-->0
: : 人身攻擊-->我不知道到底是人還是動物在叫 再者我看球十幾年沒看過職棒比賽會有球員
: : 在比賽中這樣模仿動物叫 如前所述 受害不明確
: : 如果有受害者要提告 我歡迎!
: : 那請問有誰的利益受到損害?
: : 大概只有我這個衰洨被水桶15天的人
: : 第三.從處罰的比例原則來看 故意違犯PO一整篇文章的
: : 跟我上述所辯稱這樣推一句話受到處罰程度可以相同?
: : 另外其他篇有的推文只有給警告 我卻要跟PO一整篇文章的人受相同處罰
: : 第四.綜上所述 促請版主裁決 盼能夠實現網路言論自由以及網路規範之限制中
: : 來予以作出衡量 多謝 麻煩了 打擾!
: : ----------------------------------------
: : 以下簡附原判決以及版規還有我跟版主信件
: : ▌第四條 發表文章或推噓文，內容請勿涉及國罵、不雅字眼或人身攻擊，包含
: : 所有XXX、E04等暗喻字眼，違者經板主裁定後給予至多30日水桶處分
: : 作者 flamenight (大雄) 看板 Baseball
: : 標題 [問題] 鬼吼鬼叫
: : 時間 Tue Jun 16 20:59:25 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 為什麼最近看象隊的比賽
: : 都有人在學猴叫
: : 還故意挑全場很安靜的時候
: : 聲音很大不知道有沒有拿MIC
: : 亂叫亂叫的
: : 看球心情也變差了
: : → ccl007:可是球員有帶狗來吧 剛剛又聽到了沒管好 118.167.174.43 06/16 21:00
: : ▌第四條 發表文章或推噓文，內容請勿涉及國罵、不雅字眼或人身攻擊，包含
: : 所有XXX、E04等暗喻字眼，違者經板主裁定後給予至多30日水桶處分
: : ccl007、flamenight 水桶15日
: : #1ADvXYMG (Baseball)
: : http://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1245157474.A.590.html
: : 作者 ccl007 (.....)
: : 標題 請問一下您用版規第幾條?
: : 時間 Tue Jun 16 21:06:13 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 我想請問一下 這樣我去申訴比較方便
: : 作者 cjfnued (沒有)
: : 標題 Re: 請問一下您用版規第幾條?
: : 時間 Tue Jun 16 21:06:32 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 公告有寫
: : --
: : ◆ From: 114.39.152.39
: : 作者 ccl007 (.....)
: : 標題 不好意思喔 完整推文原文
: : 時間 Tue Jun 16 21:08:57 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 請問一下去哪裡找?
: : 作者 cjfnued (沒有)
: : 標題 Re: 不好意思喔 完整推文原文
: : 時間 Tue Jun 16 21:09:51 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 可能要去allpost版找看看
: : 我也不太確定QQ
: : 作者 ccl007 (.....)
: : 標題 Re: 不好意思喔 完整推文原文
: : 時間 Tue Jun 16 21:11:24 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 因為我上週是在家看電視 現在則是逛版看文字轉播
: : 所以我才會說可能有球員帶狗來 = =
: : 還是球迷的狗吧 上週在看電視轉播就是這樣想的
: : 作者 cjfnued (沒有)
: : 標題 Re: 不好意思喔 完整推文原文
: : 時間 Tue Jun 16 21:13:16 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 我想請問一下
: : 他說的 明明就是猴子在叫
: : 跟狗有什麼關係?
: : --
: : 作者 ccl007 (.....)
: : 標題 Re: 不好意思喔 完整推文原文
: : 時間 Tue Jun 16 21:15:04 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 因為聽起來比較比較像狗在叫 而且誰會帶猴子去比賽呀?
: : 我在家電視轉播看就是這樣呀 我幹麻虎濫
: : 我怎麼知道上週這時候版上在那邊互嗆
: : --
: : 作者 cjfnued (沒有)
: : 標題 Re: 不好意思喔 完整推文原文
: : 時間 Tue Jun 16 21:16:56 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 你自己說你在看文字轉播的
: : 怎麼又會扯到狗在叫?
: : 我的回答到這邊 有任何問題 請上訴組務 謝謝!
: : --
: : 作者 ccl007 (.....)
: : 標題 Re: 不好意思喔 完整推文原文
: : 時間 Tue Jun 16 21:17:13 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 再者我也不知道居然會有球員會學動物叫來來助陣 抱歉
: : 我看職棒十幾年沒看過 剛剛才知道 資歷比較淺
: : 沒必要虎濫
: : --
: : 作者 ccl007 (.....)
: : 標題 Re: 不好意思喔 完整推文原文
: : 時間 Tue Jun 16 21:19:01 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 上週在家看電視轉播就有聽到 我以為是狗在叫....
: : 剛剛去爬文才知道
: : 另外剛剛那邊說猴子叫的 我就說可能是有球員帶狗來上週也是這樣
: : 我有聽到 怎麼可能有人帶猴子來球場看球
: : 作者 ccl007 (.....)
: : 標題 Re: 不好意思喔 完整推文原文
: : 時間 Tue Jun 16 21:44:24 2009
: : ───────────────────────────────────────
: : 我還有聽這個轉播
: : http://vigor.ipobar.com/
: : --
: : ◆ From: 118.167.174.43
: : → larusa:所以還是趕快去做能加快申訴的事吧 06/16 22:47
: : 多謝喔
: : → ccl007:我已經按照棒球版版規像原版主申訴了呀 06/16 22:48
: : → larusa:那要把與板主的信以及板主的回應貼在申訴文裡頭 可能要再編 06/16 22:49
: : → larusa:一下了 06/16 22:49
: : 了解我剛剛想找申訴格式可是沒找到 而且好像不能隨便公佈信件 既然可我就公佈了
: : → ccl007:水桶15天 希望不要像我之前有次申訴快水桶完才勝訴ˇˇ 06/16 23:00
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.174.43
※ 編輯: ccl007 來自: 118.167.174.43 (06/17 02:54)