推 Durant35:我是在跟百萬小學堂的酸民代表吵架嗎 好好笑 12/20 15:49
※ 引述《Durant35 (廢文天王騾桔廢得樂)》之銘言：
: ※ 引述《Hoplite (票爺是民主的燈塔)》之銘言：
: : 請教原申訴者 Durant35 君：
: : 根據台端所訴， 「只有針對特定團體(酸民)推文，但並沒有"人身攻
: : 擊" "挑釁" "影射"等等動作」。 再對照台端於係爭原文中之推文「
: : 酸民不意外」。此推文係表達台端對所謂「酸民」的何種情緒或是看
: : 法？惠請提出說明。
: 我只是單純的認為酸民會作出該篇的推文不感到意料之外而已
: 意思就是，對於某些人的推文會有怎樣的內容，都是意料中之事
: 並無特別的情緒
: 就是如此，被認為有人身攻擊、挑釁、影射我認為真的很不可思議
: 舉個例來說
: 姚明的兒子如果有兩百公分的話，是不是任何人都不覺得意外
: 畢竟有著父親的基因
: 此時我便會說：姚明的兒子不意外。
: 同樣的，我認為所謂的酸民的推文就是酸溜溜的
: 因此當他們的推文酸溜溜時，我覺得也是意料中之事
: 沒有任何想要批評或者挑釁之意
當這一句推下去的時候，對於後續所引發的效應，Durant35君並沒有加以衡量
，反而認為說別人是酸民不是一種挑釁，此舉相當糟糕，有違常理!
: 但如果指「酸民」這個詞帶有貶意，我並不反對
: 可是我認為這個詞絕對沒有嚴重到人身攻擊甚至挑釁，尤其是與跳針相比
這已經相當嚴重，酸民指的是他這個人，跳針單單指的是一部分的言論，
孰輕孰重，相信小組長心中自有公斷!
: 在我的定義中，酸民就是用一種超然客觀的態度來觀察每個人
: 彷彿任何事都與他無關，有一種自掃門前雪的態度
: 酸這個字就其字義來說，便是讓人有點不舒服的狀態，但不是非常嚴重
: 酸民的意義也大同小異，讓人有點不舒服，但不是很嚴重
早已構成人身攻擊，並不是讓人有點不舒服而已，因為他所攻指的並非像
跳針一樣，只是一部分言論，而是攻擊到整個人!這真的很嚴重，每個人的
想法不同，或許講話真的令人不舒服，但也不能用"酸民"一詞來進行攻擊
。就像小學生打架，有動手的人就是不對，哪有後動手的人就沒錯的道理呢?
: 舉例而言
: 今天有球員狀況不好，所謂的酸民便會譏笑此球員
: 卻不會考慮到球員也是人，也有狀況不好的時候，能多給點體諒
: 我覺得這就是我心中的酸民
: 當然不是什麼帶有正面意義的詞，但我認為這只是稍有批評性的字詞而已
: 如同壞人、心機重、邪惡這些詞，單純描述一個人的個性行為的詞。
: 此外提醒組長，我申述的重點在於
: 我雖然推了酸民這個詞，但我並沒有作出「明顯」的「人身攻擊、挑釁、影射」
: ，與板規規範之對「指定對象」進行「人身攻擊或挑釁或影射」並無衝突
單單"酸民"這個詞就擁有強烈的貶低意味，在加上後面推"不意外"，旁人看起來
就知道是針對性的推文，而且具強烈挑釁的意味，好像在表達說"反正酸民嘛 不
就是這樣嗎?"但做為一個板友，有錯可以糾正，但怎麼可以用言語攻擊的方式來
針對其他板友呢?有錯也應該是由板主來執法，而非私下推文攻擊，企圖用 酸民
一詞來挑起對立情節，增加板主作業上的負擔，此情此舉，非常不可取!
: 板規明顯是指兩者都成立才犯規，而不是單一條件滿足便成立
依本人上述所言，這兩者都已經成立了
: 5.對指定對象(板友 球隊 球員 GM 教練)
: 進行人身攻擊或挑釁或影射
: ps.對象包含團體在內
: ( XX制服組 X迷 反X迷 酸民 酸迷...等等)違反者--視情況警告1次~水桶2週
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:: 另外請教板主 hllwolfkhan 君：
:: 推 ooplus :Durant是專業的史大基迷 亂說話他會無限跳針喔..
:: 對照板規 5「對指定對象(板友 球隊 球員 GM 教練)進行人身攻擊或
:: 挑釁或影射」，可否請您解釋認定此推文無違反板規之理由？
是的，我一直認為"跳針"真的算不上是人身攻擊，只是針對發言者之言論一種不認同的
說法，並沒有針對人身來進行攻擊的事實。而一直以來，我也都依此標準來判決，畢竟
真的會有人發言是不經大腦的，而說跳針指的正是說此人發言不在常態規律上，口氣確
實不算好，但確實並沒有針對人身攻擊或影射，因為他針對的是發言者的論述邏輯進行
指正，算不上是挑釁!
:: 再對照您於申訴信件中的說法，「我沒亂桶 我是要防止爭端發生 你
:: 推句酸民 講難聽點 這就有可能導致後面的吵架 甚至一堆攻擊推文
:: 我有必要防堵這一切的發生」
:: 請問，就您個人觀點而言，點名板友會無限跳針是否會導致吵架甚至
:: 攻擊推文？
就我而言，意見不同本來就會導致爭端，而這也是促使板風多元發展的地方，本人一向
也致力於此，而上面本人也說過，說跳針是指邏輯論述的問題，本人也被板友說過跳針
，因為有板友認為本人的論述並不在邏輯上，本人也是虛心接受，並試圖改進，所以我
認為或許被說跳針感覺並不太好，但他是一種指正，若不認同，被指出跳針者也可進行
辯駁。而如果後面出現吵架或攻擊推文，這能證明的就是修養不夠，若後續雙方有出現
吵架行為發生，板主便會依板規處理，以解決糾紛!
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: 另外請容我辯解
: 跳針這個詞對我的指正過於多餘，我自認從來都沒有所謂邏輯需要指正的推文
請小組長看一下，Durant35君(以下簡稱D君)，他自認為自己的推文邏輯並無錯誤，但
重點在於"人非聖賢孰能無過"即使是聖賢也有錯誤的地方，或許就D君來說他認為他推
文的邏輯相當正確；但就另一個人而言，他也許有發現D君有邏輯上的謬誤，是自己沒
有發現的，而被說成是跳針，這完全只是觀點上的不同，並沒有人身攻擊!
: 因此無限跳針這個詞絕對是妄加之詞，多餘的指控
也許今天其他板友發現D君推文有謬誤之所在，故加以指正，而D君不服卻認為他是妄加
之詞，多餘的指控。在這點上我也必須請小組長對於D君的說法持保留之態度!
: 如此的陳述對我的名譽與言論造成不可抹滅的汙辱
一個跳針針對的是言論而非本人的人身攻擊，完全不涉及辱罵、國罵等人身之污辱，僅
僅是對於言論上的導正，這並不會對名譽有何污辱。舉例來說，就像老師糾正學生一樣
，或許只是苦口良藥、忠言逆耳，但絕對不到人身攻擊的地步!
: 無論他人覺得這個詞是中性還是可接受
: 但有人「公開」地「指名道姓」對我進行不必要的「邏輯指導」
每個板友對於邏輯上觀感不同，所以到底必不必要，我還是必須麻煩小組長詳加審案!
: 對我就是一種侮蔑與傷害
: 如此行為早已成立人身攻擊的條件
就本人上述所言，這並不成立
: 舉例而言，有人公開的對一個正常人說，我覺得你很笨
: 儘管笨不是一個帶有強烈貶意之詞
舉例來說，酸民就是一個帶有強烈貶意之詞
: 但「公開」且「無謂抹黑」的言詞早就已經超越笨這個詞本身帶有的貶意
而且D君還公開攻擊，所以言詞早就已經超越"酸民"這個詞本身帶有的貶意
: 且對當事人造成的名譽傷害與實質傷害很難以用客觀的眼光衡量
這對後續挑起板友對立有無可想像的效應且難以用客觀的眼光衡量
: 以上
: 煩請小組長衡量，感謝，辛苦了
:: 籃球群組 Hoplite
以上麻煩小組長了
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