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※ 引述《san70168 (2010 FIFA WORLD CUP)》之銘言: : 在WC本版依據,只要有罵國家的地方,皆應處分,此舉構成WC版規之中"國罵"說法,不過本人 : 認為罪責不至於重,故只給予警告做處分,此舉乃有經過考慮後執行,查claudius版友 : 搬弄國外學家和政治之由做依據,本人認為,若皆以此做準則,那天下王法何在?我們應該 : 處中立情況下,看待整個國際社會,而並非學不良行為之舉,人云亦云,久之難免造成不良 : 習慣,又以台灣為例,若其他國家說台灣流氓,這樣會引起爭議.雙方沒完沒了,故之 我對於板主的辛勞和判罰用意是肯定的。但就事論事,會對此判決提出異議之原因,主要 是板規與執法尺度配合問題。 因為WC板板規,只明確提到禁止「謾罵、挑釁、爭吵、鬧板」,以及:「 1.以狗稱呼之 。 2.以動物稱之。 3.問候該國球員與人民。 4.直接使用國罵或其他有污衊詛咒意味之 用語。」 根據板主明確解釋,此判罰乃針對違反以上第4.項,但板主解釋「國罵」原來是「罵國家 」的意思,這是我第一次聽說,似乎與常用用法不同。個人認為此種解釋難以服人。 若板主認為應嚴格執法,禁止任何罵國家、罵該國政府做法等等言語,應該將板規修改得 更為完善後執行,且應不溯及既往。 另板主所謂:「查claudius版友搬弄國外學家和政治之由做依據,本人認為,若皆以此做準 則,那天下王法何在?」個人非常不能接受所謂「搬弄」之說法。那敢問板主,您認為不該 「人云亦云」,要「中立」,那您的「王法」又何在? 個人考據「流氓國家」之詞源以及正反用法,乃說明此詞語雖有美國霸權心態背景,但亦 被自由派學者反倒用來控訴強權不當做為,並非不理性之侮辱言詞(如狗、笨蛋等等)。 今日北韓明顯在多篇報導中有抑制言論自由、破壞國際商法等事證。您反倒認為使用此一 詞就是「學不良行為」、「人云亦云」。個人認為這才是未深入思考背後原因。 若您不接受一般國際社會報導描述北韓政府諸多負面做為,要處在一個完全抽離價值判斷 的立場,禁止上述「流氓國家」等言詞,也請於板規明文說明,而非將國罵解釋為「罵 國家」。 最後還是要感謝板主您撥空解釋,以及這段時間的費心管理。以上個人意見與板主說明併 陳,還請小組長裁決。 謝謝。 : 參照下列版規如下: : 三、BBS常識與基本禮儀 : 4.請以理性的態度發言及參與討論,禁止發表謾罵、挑釁、爭吵、鬧板等 : 意味之文章或推文,且爭論發生時勿無故擴大戰端(註1) : 註1: : 請勿發表不雅文辭,其標的包括板友、轉播業者、主撥球評,參賽國之代表隊、以及該國 : 國民(本人姑且稱之為韓國條款),先前板主群的柔性勸說之下仍有少數板友不願配合,在 : 此聲明,接下來板主會厲行板規,若有以下之情形一律水桶。 : ===============水桶範例================ : 1.以狗稱呼之。 : 2.以動物稱之。 : 3.問候該國球員與人民。 : 4.直接使用國罵或其他有污衊詛咒意味之用語。 : ※ 引述《claudius (apostle)》之銘言: : : 文章轉錄如上 : : 在#1C5R_q-6推文中 : : → ak5618:之前放話放給全世界看的? 自己偷偷接訊號= = 06/14 13:40 : : → ak5618:真是標準流氓國家... 06/14 13:41 : : 板主以「流氓國家」違反板規水桶範例4.直接使用國罵或其他有污衊詛咒意味之用語。 : : 為理由給予警告。 : : 個人認為流氓國家(rogue state)於1990年代末期美國國務院開始使用,至今共有美、英 : : 、烏克蘭等多國曾經在官方正式文件內使用此詞。固然有中、俄等多國表示不滿,但此用 : : 語屬於一可考的正式概念,在語源上並非國罵。管見以為難以成立上述板規第四項之違規 : : 。 : : 且除了官方用語外,喬姆斯基等學術界人士亦用rouge state來指稱美國和以色列違反國 : : 際法和不尊重人權的行為。也就是依照此詞「容許其他國家不容許的犯罪活動(如販毒) : : 、或者尋求顛覆或損害其他國家的政治實體等定義」使用,在學術界上是一可公開論辯的 : : 概念。 : : ak5618指北韓為流氓國家,個人認為該使用者乃指出北韓因盜用轉撥訊號,加上先前發言 : : 等等事證,有以政府公開「容許其他國家不容許的犯罪活動」之嫌疑,包含違反國際商事 : : 法等。沿用國際和學術界已有之概念稱呼北韓為流氓國家。 : : 個人認為板規並無限制此種評論,經在上述推文中詢問板主後,板主堅持此文是構成 : : 「國罵」,因此認為溝通已在此點有無法克服之歧見,故在此申述。 : : 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.121.97