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※ 引述《Hoplite (票爺是民主的燈塔)》之銘言: : 首先引用站規板主權利義務規範中關於板主罰則之章節: : 五、板主的罰責: : (3) 板主不可煽動使用者集眾,造成看板混亂之事,違者將取消板主資格並且半年 : 內不得申請擔任任何看板板主。 : 經查馬刺板板主 spurs2120 君使用分身帳號 netalosi,於板上違反 : 板規遭其他板主裁定水桶處分,此一行為隨後引起板友爆料並造成板 : 上混亂,已有違反站規之嫌,在此引用站規中組長之看板緊急處分權 : ,暫時將 spurs2120 君解除板主職務並接受調查。 惠請 spurs2120 : 君於 72 小時內至本板提出解釋,此段期間內馬刺板之板面則惠請餘 : 下兩位板主妥為管理。 : 最後,此次調查雖為可受公評之事,但仍請板友注意勿在系列文章中 : 批評謾罵或意圖引起戰端。 : 籃球群組 Hoplite 在說明這次的事件之前,有兩件事情我必須先說明一下。 首先是馬刺板的板風,我想我也不必自謙,眾所皆知在 NBA群組的各 球隊板中,馬刺板的消息數量和板友素質一直有目共睹,即使在球隊 老化,爭冠機會已陸續降低的這兩年,球迷們依然不離不棄地支持馬 刺隊,同時在看板上踴躍地討論。 但是今年馬刺幾個缺陷依舊,卻意外地戰績起飛,反而引出了板上兩 種主流的球迷意見: 一種是希望能夠歡樂看球,全力支持球隊,而不需要過度在意球隊能 夠走到哪裡。(以下簡稱歡樂派) 另一種則是希望能夠持續不斷地探討球隊的現況和問題,同時把球隊 各種可能的改進和補強都能放上來討論。(以下簡稱認真派) 這兩種球迷有著本質上的差異,對歡樂派的球迷而言,只要能夠繼續 支持球隊,對於一兩場的勝負不必太過在意;但對認真派的球迷而言 ,比較沒辦法忍受球隊的陣容和打法缺陷一犯再犯,因此會在輸球( 其實贏球時也會)時針對球隊的問題多所探討。 據我的觀察,認真派的板友經常會有意無意地受到歡樂派的板友們嘲 諷或者取笑,諸如: 「難道你會比教練/ GM還要懂嗎?」 「在這邊講半天,能夠改變什麼嗎?」 「你這麼行怎麼不去當教練?」 「這些問題講這麼多次了,再提還有意義嗎?」 「難道我們不能夠只是歡樂看球嗎?相信球員相信教練吧!」 「身為球迷,最重要的不就是支持、相信球隊嗎?」 我認為,當認真的板友們累積了一些想法和心得,甚至查了數據跟外 電來板上分享,卻被底下推文三言兩語就這樣打發甚至予以否定,這 是非常大的傷害。事實上,的確也發生過前板主同時也是優質寫手的 dogville 因此離開馬刺板的事件,我相信,這絕對不是一個好的看 板應該累積出來的主流想法。這是第一件事。 第二件事情是承前所述,在稍早所發生的事件: 文章代碼(AID): #1DSHi9lr (Spurs) [ptt.cc] [情報] 馬刺給了Novak 一紙到球? 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1299258121.A.BF5.html 在這篇文章中我因為推了以下兩個文引發了某些板友們的不滿
spurs2120:給Novak合約到季末,瘋了嗎?03/05 01:03
spurs2120:合理個頭啊...我們要兩個Bonner幹嘛Orz 03/05 10:04
相關推文在以上文章中都還保留,就不一一列出了。 接著是我對於該事件的想法以及對板友的致歉: 文章代碼(AID): #1DSVRnqi (Spurs) [ptt.cc] Re: [情報] 馬刺給了Novak 一紙? 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1299314417.A.D2C.html 文章代碼(AID): #1DSVRnqi (Spurs) [ptt.cc] Re: [情報] 馬刺給了Novak 一紙? 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1299314417.A.D2C.html 當時出現了一些不入流的批評聲音,甚至有人去找到我的facebook帳 號,以及利用分身不斷寄信騷擾我,不過暫時按下不表。 針對該次事件,我整理出了兩點關於「馬刺板板友」對於「馬刺板板 主」的想法,而這是我沒辦法認同的: 1.不應以馬刺板板主的身分,在總板或者其他隊板發表爭議性言論。 只要ID是「馬刺板板主」,就是代表馬刺板說話。 這一點我很不認同。首先,我不認為板主必須和看板畫上等號,不管 有多少板友這樣想,我都沒有辦法接受。再者,所謂「爭議性言論」 要怎麼定義?言詞稍微偏激一些,即使所說的內容是事實、是有理的 ,難道也不能被接受嗎? 我自己舉出兩篇我自認為言詞最激烈的文章: 文章代碼(AID): #1DJMzOWb (NBA) [ptt.cc] Re: [外絮] Race to the MVP 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1296920408.A.825.html 文章代碼(AID): #1DPJ_IX3 (NBA) [ptt.cc] Re: [新聞] 金塊使用四個交易特例 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1298481106.A.843.html 這兩篇都是原作者不懂裝懂又硬凹唬爛的例子,事實上 NBA群組中充 斥許多這種企圖以半調子的理解來誤導板友的人,以及許多以似是而 非的言論遊走在各板做亂的人,如果不用強烈而趨近於打臉的言詞, 這些人只會越來越囂張,肆無忌憚的繼續為所欲為。 我認為,如果現在大部分的板友都只著重在「語氣」而不是「內容」 ,那絕對會對討論本身以及板友的素質提升有害無益。很可惜,這在 現今大部分的運動群組是很普遍的現象。 2.身為板主,理應維持板上和諧理性的討論風氣。 這一點基本上我沒什麼意見,但是正如批踢踢上的用語,「和諧」和 「河蟹」往往也只是一線之隔。我認為與其包容「所有不同的聲音」 ,不如用更多的身體力行來親身親為。對我來說,我信奉著「真理越 辯越明」這句話,所以我從來不會因為有人和自己意見不同就放大絕 ,而是不斷地討論、辨證,直到能有共識為止。這也是我在管馬刺板 的原則(所以只要不是很明顯且故意來亂,馬刺板基本上是不太懲處 的)。只是對現今大部分的使用者來說,往往會認為像我這樣的人容 易流於詭辯、強辯吧,這也是很可惜的地方。 綜合以上兩點,我認為我並沒有辦法「完全符合板上的期望」。尤其 是關於私人言論的部分。在馬刺板就算了,要是離開了馬刺板的言論 還要被「馬刺板板友」用放大鏡來看。我認為這是讓人無法接受之處 。但由於自己畢竟是現任板主,有時候也不得不考量到大多數人的觀 感,因此在上述的 Novak事件之後我也承諾板友不會再有類似行為。 OK,繞了一大圈,把背景都交代完了,回頭來講這次的事件。 事發出在馬刺在客場輸了熱火30分之後,板上在該篇 boxscore 文中 的推文依舊出現了上述的聲音: 文章代碼(AID): #1DVj1v9M (Spurs) [ptt.cc] [轉錄][BOX ] Spurs 80:110 Heat 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1300156537.A.256.html
bulumoon:請問叫誰認清事實?球迷嗎?應該很多馬刺迷早就認清事實:03/15 11:44
bulumoon:馬刺就是只能打團隊,沒有更多錢補強內線的情況下的打法.03/15 11:45
bulumoon:用不著輸一場球就一股氣吞不下去,身為球迷也只能支持。03/15 11:47
於是我考量到接下來要說的話較為激烈,不適合用板主的身分說,因 此開了分身netalosi。 相關的推文在以下兩篇中還有,在此一併附上: 文章代碼(AID): #1DVkGQRD (Spurs) [ptt.cc] Re: [轉錄][BOX ] Spurs 80:110 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1300161562.A.6CD.html 文章代碼(AID): #1DVmqTFC (Spurs) [ptt.cc] Re: [轉錄][BOX ] Spurs 80:110 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1300172061.A.3CC.html 我的邏輯很簡單:我沒辦法忍受在沒來由的輸了30分之後,還有板友 要為教練球員護航,並且企圖強迫大家接受這種看法,認為「馬刺迷 很幸福了」、「不應該再苛求什麼」,我在推文也提到了,這些言論 是針對盲目護航的板友們所提出的。 而除了在推文中和 permoon以及 Jefa910兩位板友吵起來之外,我並 不認為我的言論以「一般板友」的標準視之有任何不妥之處。至於和 這兩位吵起來的原因很簡單,稍早我在 NBAEasyChat看到的這篇文章 以及其推文: 文章代碼(AID): #1DVkfYMs (NBAEasyChat) [ptt.cc] 每次輸了就是看自家人打自 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBAEasyChat/M.1300163170.A.5B6.html 該篇作者 Bluesweaper是在馬刺板上噓文攻擊的 susy88kent 的分身 不提,同時 permoon和 Jefa910兩位在推文中冷嘲熱諷之餘,竟然還 到馬刺板上意圖當和事老,雖然乍看之下他們在板上的推文並無不妥 ,不過對該帳號使用者有一定了解的人都看得出來他們是見縫插針刻 意來製造動亂,所以我才會和他們在推文吵起來。 我的解釋很簡單:我捫心自問,我在馬刺板上的言論並沒有超過尺度 範圍,但由於考慮到板友感受,故以分身ID推文。事後也因為自覺過 意不去而向另一位板主 buyao531 自請處分(可請該板主出示信件以 茲證明)。 之所以會釀成這麼大的事件實在是因為有心人士刻意操作,將我在本 板和他板的言論混為一談,意圖魚目混珠伺機報復私人恩怨。而板上 的所謂「混亂」其實只持續了一天,所謂「煽動使用者集眾」更是不 知如何說起。 綜觀此次事件,我的確有言行不周之處,這也是我當天晚上就發文向 馬刺板友們致歉的原因。但所謂的混亂個人認為是談不上(事實證明 事後板上討論風氣也的確有明顯改善),請小組長檢視本篇說明以及 事件前因後果和本人分身帳號netalosi當天所推文之內容予以詳查, 感激不盡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.161.78
goldmoun:推~ 有在看馬刺板的都知道誰才是來亂的...支持版主!! 03/24 01:59
tbpcvgg:支持 03/24 09:26
parkerwind:加油吧~ 03/24 09:59
Ungoliant:猶記得有人下台前說下台後要掀起腥風血雨呢 03/24 11:59
Ungoliant:不知道哪裡煽動到了... 03/24 12:00
permoon:不要扯到我。我跟你的事情和馬刺版完全無關。 03/24 12:10
permoon:不要把你開分身挑釁版友事情算到我頭上。 03/24 12:11
permoon:再者,我從來沒有針對馬刺和馬刺板進行任何挑釁 03/24 12:11
permoon:我再強調一次,是「從來沒有」 03/24 12:12
permoon:你和我的個人恩怨是一回事,但請勿拿來合理化你的行為。 03/24 12:12
敬告permoon板友: 首先,我沒有說我和板友的事情與你有關,文中提到你是因為你的確 參與了當天的事件,請不要用你獨特的邏輯和詮釋能力企圖誤導他人 。(不巧的是我知道你經常這樣做) 其次,我文中說明有提到你之處,包括你在馬刺及 NBAEasyChat兩個 板的推文,完全是有稽可查的事實,如果你認為其中有誤,不妨直接 提出,請不要片面地解釋我的用意。 第三,如果你認為我推測你的心態有誤,我只能說:很遺憾以你長久 以來建立的聲名,我在當下沒辦法有別的想法。至於你當時身為 NBA 板主,卻不停在各種場合發表爭議性言論,甚至在 NBAEasyChat聚眾 集結極盡冷嘲熱諷,和自己身份完全不符之能事,卻又在此次事件發 生後,大張旗鼓地對本人多所撻伐。「板主所該具有的言行規範」云 云,在下不才,雖然你已經卸任了,還是希望你能夠多想想:究竟你 在要求別人的同時,是不是也能多看看自己的言行一些。 第四,就算以上全都不論,我倒很有興趣知道,從什麼時候開始,只 要跟該板板主有所謂的「個人恩怨」,就能夠名正言順的入侵該板作 亂?從你當天以來的言論好像都持續表示:你跟我有個人恩怨,所以 在馬刺板的爭議性推文都很自然?我想不用我說,你應該自己也明白 ,你的所作所為已經很不受到馬刺板友的歡迎了,請你想想看,你的 言行難道不構成所謂「亂板」、「鬧板」標準嗎? 另外,所謂的「個人恩怨」恕我直言,恐怕是閣下自己的一廂情願, 我對於特別針對你並沒有太大的興趣。謝謝你的抬愛。 最後我想說的是,文中所述完全都是基於事實以及我自己當初行為的 動機和想法,你可以不同意,但是我不是來組務跟你吵架的(我也沒 什麼興趣跟你吵),所以你大可不用急著出來澄清,好像被抓到痛處 似的。基於以上所述,我也不會再回應你的相關回應,一切靜待小組 長裁決,謝謝。
Gerrard1004:支持... 03/24 13:11
Gerrard1004:嗯..."合理化你的行為" 03/24 13:12
※ 編輯: spurs2120 來自: 180.176.105.163 (03/24 13:44)
permoon:1. 我的行為和你分身戰版友一點關係也沒有。 03/24 15:57
permoon:2. 我在馬刺版的推文若有亂版,請馬刺版主逕行處分。 03/24 15:57
permoon: 又,我在馬刺版有哪一句推文是挑釁或爭議? 03/24 15:58
v00001:有阿某人最近很努力在NBA板裡面煽動。 03/24 16:44
Jefa910:小組長叫你解釋你的行為 扯到我是怎樣阿 03/24 18:54
Jefa910:既然我在馬刺板上的推文並無不妥 那請你跟我道歉 03/24 19:04
smaillove:非案件關係人、未經要求擅自就案件發表看法 03/25 00:24
smaillove:小組長可以處理一下那位亂入的嗎? 03/25 00:24
chipretender:自己也再用分身冷嘲熱諷 不准別人嘲諷嗎? 03/25 16:59
chipretender:你跟那些愛酸人的比 也只是有料跟沒料的差別了 03/25 17:01
chipretender:更何況專業寫手也有可能有錯...不要太剛愎自用的好.. 03/25 17:02
chipretender:當初某些馬刺迷像搞幫派風狂攻擊外人不順眼的言論 03/25 17:05
chipretender:現在搞一稿開始窩裡反了... 嘖嘖 03/25 17:06
MOJS:更何況專業寫手也有可能有錯...不要太剛愎自用的好.. 03/25 17:25
adamsung:大家別在組務吵架喔~ 好好討論吧~~ 03/25 22:06
unogame:專業寫手的各位大大 好好討論唷^0^ 03/26 01:06
kbw81:據說"另一種"的代表人物只有2120和某n 03/26 01:41
spurs2120:在這裡亂推文可是會被水桶的,樓上幾位請小心:) 03/26 09:55
dudu5566:就算美月當初版主的行為有爭議 也不能合理化你的行為吧 03/27 20:58
jiatodao:只覺得你硬凹更丟臉 03/28 19:56