推 adamsung:第一點的基礎立論就錯了 EZ是獨立的板 並不是你自由心證 04/21 22:56
→ adamsung:說是子板就變成子板 之前的板主大都禁止過偷渡他板事務 04/21 22:56
→ adamsung:你恐怕不知道吧... 04/21 22:56
我去看了 09年10月重藍有發過公告
但那時我還沒開始使用
在這之後有討論每月的(重藍任內)
所以我說從我使用開始 沒有疑慮吧?
這是我所看到的版風
而且對我來說這也是"前前"任版主了
推 wwf200010:一點自己看法 第一 一般文章和版務可以相提並論嗎？？ 04/21 22:57
→ wwf200010:第二 要是之前板主有在管版還會被罷免嗎？？ 04/21 22:57
之前版主是有管版的
只是他是斷斷續續的管版
但討論總版文章這麼多，砍了一堆文獨漏這些...?
而且事實上板務文是從EZ衍伸過去的
推 spurs2120:討論他板板務本來就是無關的行為。 04/21 22:59
→ spurs2120:EZ板成立的目的不是拿來討論NBA板務用的 04/21 22:59
你乾脆說八卦版成立的目的不是拿來釣魚的好了
版風會變好嗎
※ 編輯: ZIDENS 來自: 111.251.79.252 (04/21 23:03)
推 lingjj:小組長大可緊盯席丹的言行 但無權藐視民意 又不是威權時代 04/21 23:01
推 spurs2120:現在不先講，到時候又有人叫說「當初選上怎麼不講」 04/21 23:03
問題是現在講也太晚了
→ lingjj:如果席丹當板主後出了包 那時大家修理他我就沒意見 04/21 23:03
推 e04su3:上面有人不食人間煙火 那硬要解釋 那EZ很多文章都它版事務 04/21 23:03
→ spurs2120:拿八卦板來救援也太誇張，批萬哪個板可以討論別板板務？ 04/21 23:04
EZ啊 而且我也提出證據以及關聯性了
※ 編輯: ZIDENS 來自: 111.251.79.252 (04/21 23:06)
→ lingjj:我沒投給席丹 但對小組長無視民主精神感到不爽 04/21 23:05
→ e04su3:性質相近 多少會討論到 這本就合理 04/21 23:05
→ e04su3:我今天在法西斯看到一篇爭議文 在西斯討論 結果被刪 04/21 23:09
→ e04su3:這合理嗎 性質相近 這種事情難免 04/21 23:09
→ e04su3:你硬要劃分 分明就是找碴 04/21 23:09
推 adamsung:重點在你的錯誤定義 EZ本來就不是其他板子板 不是你開始 04/21 23:10
→ adamsung:學上PTT後覺得是就是 04/21 23:10
推 Jefa910:當初參選怎不講? 而且是請小組長來解釋 而不是馬刺板主 04/21 23:10
推 permoon:我覺得任用公開藐視ez板友的spurs2120當代理板主後 04/21 23:11
→ permoon:組務在進行板主資格審查這件事上已經沒有公信力了。 04/21 23:11
→ permoon:我只問單單一個問題： 04/21 23:12
→ permoon:對ez板友而言，spurs2120和ZIDENS哪一個爭議性比較大? 04/21 23:12
推 e04su3:每月你這樣問 叫小組長情何以堪 它應該完全不會答吧 04/21 23:13
→ permoon:個人立場和交情是一回事，但是公私不分就不是那麼恰當了。 04/21 23:13
→ permoon:小組長，請自重。 04/21 23:13
推 Jefa910:spurs2120 04/21 23:13
→ e04su3:完全就是一針見血 秒殺的問題 04/21 23:13
推 ronyar:spurs2120在被小組長警告過後仍可被任命為代理板主， 04/21 23:15
→ ronyar:ZIDENS連水桶都沒有卻不能就任 這... 04/21 23:15
推 adamsung:以在下身為資深的EZ板友 ZIDENS爭議比較大~!! XD 04/21 23:18
推 wang7752:有人說不能就任嗎?? 真好笑~~ 04/21 23:20
推 abby4568:Z版友既然選上了就要給他當 當然把EZ當成酸民自X集中營 04/21 23:26
→ abby4568:這樣那些酸民唯一取暖的方法 我想小組長你無權干涉他們 04/21 23:26
→ abby4568:躲在那裏取暖 04/21 23:27
→ ZIDENS:樓上這番言論真是讓我溼衣襟啊... 04/21 23:28
推 abby4568:我是認為選上了就要當 然後不管選上的人立場怎樣 小組長 04/21 23:30
→ abby4568:講這些在選舉前就該講了 不是在選舉後才在放馬後炮 04/21 23:30
推 Ronni:我選壘哥 不過事後再說當選無效真的很誇張 04/21 23:30
→ ronyar:要解釋一下咧~ 04/21 23:31
→ Ronni:最好的方法就是順從選票 去挖其他版主的當選資格只會更難看 04/21 23:32
推 abby4568:只要版主選出來了 那版風如何就是板友去承擔 04/21 23:33
推 pursue2:abby4568你過講了 就算席丹沒上 OP上 對我們也沒差 04/21 23:34
→ abby4568:痾 P板友我不懂這跟過獎與否有什麼關係 04/21 23:35
→ pursue2:講成酸民集中營.. 更流行的講法:失敗者球迷取暖的地方XD 04/21 23:35
→ abby4568:你們沒差也不甘我的事情 我就事論事認為小組長這篇文不妥 04/21 23:36
→ abby4568:那是我對EZ的個人見解 如果你認為不是就不是囉 04/21 23:36
→ pursue2:我只是幫你改一下修辭 酸民集中營落伍了 04/21 23:37
→ abby4568:反正我路過而已 你們慢聊 04/21 23:37
推 pursue2:我想abby大是要刻意轉移問題 04/21 23:38
推 Ronni:我覺得Ｚ大應該還是能當選啦 畢竟票爺是民主的燈塔呀!!!! 04/21 23:41
推 ymca900:ZIDENS流淚吧 連abby4568都覺得不公了 04/21 23:41
→ ymca900:如果在總板也正常 那不是很好嗎 04/21 23:42
→ howsiao:不認同小組長的做法。 04/21 23:50
推 newsboy3423:順從民意吧 04/21 23:56
推 MOJS:我沒記錯得話 阿扣也有在EZ板討論NBA板務 04/22 00:38
推 MOJS:也有不少人在EZ板討論 鄉民的個人行為 04/22 00:42
→ Lenny115:引起對立? 04/22 01:29
→ Lenny115:我真的笑了... 真的鄙視EZ版眾引起對立的卻被任命為代理 04/22 01:30
→ Lenny115:版主 04/22 01:30
→ Lenny115:而版眾公開選舉出來的卻被貼上這種標籤 04/22 01:30
現在才發現小組長要我解釋四篇...-_-
抱歉 一時眼殘
在此補充說明
前兩篇是由於事出EZ
JoshSmith轉了一篇EZ文去總版
而在此之前阿扣已經劣退眾多EZ轉去的文了
JoshSmith發現狀況不對 馬上刪除了
然而阿扣卻只新增版規針對從EZ轉來又自刪的文章
而不做出任何處分
事實上就算引舊有版規的話處分是較重的
而阿扣卻以空窗期 當時版規不夠嚴謹為由不作處分
引發眾怒
且事出EZ 在EZ討論沒有不妥吧?
第三篇
請問除了EZ以外 我該發在哪
問版嗎? 八卦嗎? 總版嗎?
不管哪個版 我想都會有人轉來EZ
那這篇是廢文嗎?
板主可是很認真的回答呢
底下有相同疑問的也不少
第四篇
我問問泰瑞兄最近異常的突變
和討論他板事務有關嗎?
我知道小組長原意是說當上板主要注意言行
但我認為我只是一介板僕，如同政見所說，偶爾掃掃地，刪刪文，桶桶人
維持最低限度的秩序，平常還是一個鄉民，沒有什麼EZ板主的頭銜
至於討論他板事務
我沒有打算要禁
類似第四篇鄉民之間的閒聊文，我也打算徵求民意正式開放
我也打算要把EZ碩造成更類似於NBA的子版的形象
所以要我保證以後不做相關發言
等於是完全抹殺我的政見
我做的事情和政見並無不同
如果說審查文章是選上後的事
那審查政見呢?
我政見可是說的明明白白清清楚楚
總不可能選上之後才審查政見吧?
而且相同標準之下，已經有眾多版友提出其他板主為何能上任的質疑
我不想拖誰下水，不過文章可是都擺在那
請小組長明鑑
※ 編輯: ZIDENS 來自: 111.251.79.252 (04/22 02:29)
推 haha98:拜託~ 畢竟票爺是民主的燈塔 他怎麼可能會違反民意呢? 04/22 03:19
推 wangjason:拿代理的和正式的比 顆顆 04/22 05:20
推 MOJS:有關子板的問題 我覺得沒有必要回答 那是底下鄉民的意見 04/22 08:32
→ MOJS:小組長也沒有提到子板的問題 硬要抓定義這方面來講 04/22 08:33
→ MOJS:其實沒甚麼好吵的 再者都是這些板都是同屬於NBA群組底下 04/22 08:33
→ MOJS:會討論到相關的話題 也不奇怪 而且各板一直以來都有這種現象 04/22 08:35
→ MOJS:ZIDENS 非常習慣於在 NBAEasyChat 板上討論他板事務或評論板 04/22 08:35
→ MOJS:主之作為，個人並不認為這樣的使用者會是適任的板主 04/22 08:36
推 MOJS:大部分的EZ板友其實是認同他這種行為的，或許小組長有自己 04/22 08:39
→ MOJS:的考量 那是不是分享一下為什麼這種行為不適合 04/22 08:39
→ MOJS:也可以作為其他板友當作行為的參考 因為即使這次Z選不上 04/22 08:39
→ MOJS:其他EZ板友也是會繼續的出現這種行為 04/22 08:40
推 xufunny:有人在ez板挑釁都沒事 沒辦法 誰叫大家都是好朋友呢 04/22 08:46
推 Gerrard1004:說到公信力 美月真有資格講 回到正題 這次我也覺得有 04/22 08:59
→ Gerrard1004:點太晚問了= =怎麼投票前不先請席丹出面? 04/22 08:59
推 Alfred:居然拿法西斯跟西斯當例子，應該是沒經歷過大戰的年輕人 04/22 12:21
→ Alfred:PTT會有這麼多板不約而同的禁止討論他板事務不是沒有原因 04/22 12:22
→ Alfred:老是以鄉民自居，到時候真的出亂子反正也是看戲心態， 04/22 12:23
→ Alfred:單獨一個板放爛事小，板主帶頭激化對立影響廣泛才是事大。 04/22 12:26
→ Alfred:EZ現在這種換地方叫陣的風格有點太超過，前板主放任不管， 04/22 12:28
→ Alfred:連p2個人板的文章都可以隨便無斷轉載，除了討論他板板務外 04/22 12:29
→ Alfred:也經常討論他板板友，隨便複製人家的文章或推文來品評一番 04/22 12:30
→ Alfred:姑且不論無斷轉載的問題，長久下去整個群組都可能是攻擊對 04/22 12:32
→ Alfred:象，若新選的板主也決定對這行為繼續放任不管，等同宣示未 04/22 12:33
→ Alfred:來EZ板變成法外之地。如果討論內容單純只是「相關」還好， 04/22 12:34
→ Alfred:真正要禁的是那些遊走人身攻擊邊緣的叫陣行為。 04/22 12:36
→ Alfred:如果不能認識到這一點的重要性，嚴重懷疑當選人的適任程度 04/22 12:38
所以EZ爛掉了?沒有
EZ引發對立了?沒有
轉載在對方同意，本版又不禁止的情況下有何問題?
討論他板板友觸犯版規?這些版友沒有使用EZ?
EZ現在沒有版規?會變法外之地?版規不能更新?版友不能罷免?
如果事態這麼嚴重，小組長未何不行使任免權?還要等我們罷免?
說真的 我不想拖人下水
但你所說的這些行為，很多隊板現任板主都在做
你可以參考我的政見，就會知道我對EZ的期許，以及階段性成長
並不是擺爛而已
※ 編輯: ZIDENS 來自: 111.251.79.252 (04/22 12:46)
推 Alfred:沒有爛掉？沒有對立？很抱歉，這兩個問題的答案都是肯定的 04/22 12:47
推 Lenny115:我好想說請A版友去看一下NBA版 04/22 12:47
→ Lenny115:去看一下有多少類似"滾去EZ"的言論 04/22 12:48
→ Alfred:「對方同意」的情形下就不叫無斷轉載，你先搞懂這個詞 04/22 12:48
→ Alfred:所以NBA板這種言論跟EZ板該變成怎樣的關聯性是？ 04/22 12:48
→ Lenny115:那現在的NBA版主是否也是在放縱無視這種叫陣的行為? 04/22 12:48
→ Alfred:你可以這樣主張，我沒意見。 04/22 12:49
→ ZIDENS:冒昧請問一下 EZ版是和哪個版對立啊...? 04/22 12:49
→ ZIDENS:我用了這麼久居然不知道 04/22 12:49
→ ZIDENS:EZ之前抱怨的就是洗文沒人管和不能推文 04/22 12:50
→ ZIDENS:又哪裡爛掉了 我真的還滿不懂得 04/22 12:50
→ ZIDENS:請問我們是要尊重使用者的意見還是旁觀者? 04/22 12:50
推 Alfred:喔，有在看板沒有發文的就不算使用者喔？ 04/22 12:51
→ ZIDENS:恩?那有建議區你可以去提啊...怎麼會在組務發呢 04/22 12:51
→ Alfred:要當板主的人是不是應該多想一下？ 04/22 12:51
推 Lenny115:EZ根本被視為次等鄉民的群聚地 哪來對立的力氣 04/22 12:52
→ Alfred:啊組務這邊就有討論串在這邊集中討論有什麼不對？ 04/22 12:52
→ Lenny115:真的去看一下代理版主spurs2120寶貴的發言 04/22 12:52
→ Alfred:代理板主在EZ板有什麼關於板務的不當發言？ 04/22 12:53
→ ZIDENS:事件根本是發生在組務有討論串之前吧= =... 04/22 12:53
→ ZIDENS:事實上它引發了EZ和馬刺版(?)的對立 04/22 12:53
→ Lenny115:我指的並非有關版務的不當發言 而是帶頭激化群眾的言論 04/22 12:55
→ Alfred:那件事情，若不是某些人先在EZ叫陣，會扯到EZ嗎？ 04/22 12:55
→ Alfred:他在馬刺板做的事情，馬刺板板主處理過，小組長也處理過了 04/22 12:55
→ Alfred:各位有什麼不滿，儘可以對該案上訴，跟現在這件事有關係嗎 04/22 12:56
→ ZIDENS:當然有關啦...這是在同一個標準的前提之下耶... 04/22 12:56
→ Alfred:同一個標準不就是小組長也對s質疑，要他說明了嗎？ 04/22 12:57
→ ZIDENS:我講的很明白了 我不想拖誰下水 04/22 12:57
→ Alfred:s有像你一樣主張這種事情是可以允許的嗎？ 04/22 12:57
推 Lenny115:你們根本沒用同樣一個高標準去要求每一個版主 怎無關.. 04/22 12:57
→ ZIDENS:真要我舉例我可以講出一大堆 04/22 12:57
→ ZIDENS:阿...事實上他沒主張允許 可是他昨天還在EZ戰版友 04/22 12:57
→ Alfred:s對他在馬刺板做的事情，一方面自請水桶，另一方面小組長也 04/22 12:58
→ Alfred:大動作讓他留板察看，你覺得這樣是小組長不care的意思嗎？ 04/22 12:58
→ ZIDENS:所以我可以學他主張不允許 但私底下繼續嗎 不對吧 04/22 12:58
→ Alfred:他在EZ板戰，有在馬刺板放話嗎？有在馬刺板找人幫忙嗎？ 04/22 12:59
→ Alfred:馬刺板有誰被他帶到EZ板來戰了嗎？他在外面要怎麼戰，跟刺 04/22 12:59
→ ZIDENS:馬刺版真的有人被他帶來... 04/22 13:00
→ Alfred:板無關，也不會有那個刺板的板友會去理他，這跟在EZ叫陣的 04/22 13:00
→ ZIDENS:我說了 我不想拖誰下水 別再討論這點了 04/22 13:00
→ Alfred:這群人的作風一樣嗎？你在馬刺板找到他在招人的言論再說吧 04/22 13:01
→ ZIDENS:我只希望小組長能照民意讓我上任 而不是害其他板主連帶處分 04/22 13:01
→ Alfred:少來，不要裝著好像你很有理的樣子，你根本沒有根據 04/22 13:01
→ ZIDENS:同理 請問我哪裡在EZ招人進攻總版了 更何況那是EZ引發的事 04/22 13:02
→ Alfred:事實上是你希望開放討論他板板務這點根本站不住腳 04/22 13:02
→ ZIDENS:簡單講 既然小組長不贊同開放討論他板板務 04/22 13:02
→ ZIDENS:那位何之前兩位板主小組長不行使任免權 裁決他們 04/22 13:02
→ ZIDENS:還要我們辦理投票? 04/22 13:02
→ Alfred:首先，進入罷免程序後優先進行罷免應該道理很明顯 04/22 13:03
→ ZIDENS:這是前任板主的版風 使用者反對的也是少數 我們只是繼承 04/22 13:03
→ Alfred:其次，在罷免之前，前板主們並未公開宣示他們認為討論他板 04/22 13:04
→ ZIDENS:照你來說開放討論他板板務是大事 是緊急事件 不用照程序吧 04/22 13:04
→ Alfred:板務是可以允許的，與其說他們開放不如說他們就是擺爛 04/22 13:04
→ ZIDENS:喔?所以不講明就無罪囉? 04/22 13:04
→ Alfred:小組長也給你過說明機會，並不是從一開始就否定當選資格 04/22 13:05
→ ZIDENS:嗯啊 所以我說不用在拖誰下水了 我不認為我動機不良 04/22 13:05
→ ZIDENS:等待小組長裁定 04/22 13:05
→ Alfred:但是要用擺爛當理由，你可以看一下組規裡面關於不上站的規\ 04/22 13:06
→ Alfred:定，並沒有那麼簡單。所以反而用罷免是最快。 04/22 13:06
→ Alfred:所以說你不要再不懂裝懂了，從這個討論過程很明顯你缺乏行 04/22 13:07
→ ZIDENS:(1) 有不良情節者，初次以警告並限期自動修正。 04/22 13:07
→ Alfred:政管理的能力，相關規則判例跟管理的基本道理都說不通。 04/22 13:07
→ ZIDENS:我不懂組長連警告都沒有 你是從哪裡得知組長有考慮過的? 04/22 13:07
→ ZIDENS:事實上 警告 處分 才是最快的方法 04/22 13:08
→ Alfred:總之反正你說清楚你的理念了，接下來小組長自會下決定 04/22 13:08
推 MOJS:想請問一下Alfred 有規定不能討論他板事務嗎? 04/22 13:08
→ Alfred:現在我們在這邊吵這些外圍問題也沒意義。 04/22 13:08
→ Alfred:MOJS你隨便去PTT排名前二三十的板寫信去問板主看看 04/22 13:09
→ MOJS:我是想請問一下 站規或是甚麼地方 有規定嗎@@? 04/22 13:09
→ Alfred:或者你可以去BM板問一下眾板主的意見 04/22 13:09
→ MOJS:有規定嗎? 問意見可以幹嘛= =? 04/22 13:09
→ ZIDENS:不過EZ並不是排名前二三十的版啊 甚至前兩三百都有問題 04/22 13:09
→ Alfred:站規沒有明文。但幾乎所有板遇到這種事情都會這樣處理 04/22 13:10
→ MOJS:有規定就照規定走 這樣就很清楚了 04/22 13:10
→ Alfred:很簡單的道理，原則上沒有人想把別板的架帶回自己家裡繼續 04/22 13:10
→ MOJS:歡迎你到EZ板發一篇你對這件事情的看法 04/22 13:11
→ Alfred:如果你覺得PTT所有事情都有明文那就錯了，我只能這樣說 04/22 13:11
→ ZIDENS:我也覺得你可以發一篇 看看EZ版友的看法 04/22 13:11
→ MOJS:那你應該也知道大部分的人都有這種行為 04/22 13:11
→ ZIDENS:這件事也算是我當初考慮的問題之一 不過我是趨向開放 04/22 13:12
→ Alfred:我對特定人沒興趣，我只對現在某些行為感到不贊同 04/22 13:12
→ MOJS:以目前狀況看起來 那些行為是被默許的 04/22 13:12
→ Alfred:這很矛盾不是嗎？前板主因為擺爛不管事所以被罷免，這意味 04/22 13:13
→ MOJS:不知道你有沒有在別的板說過 那個XX板都怎樣怎樣 04/22 13:13
→ Alfred:著這個板的「現狀」並不是理所當然的正常狀態，所以用「過 04/22 13:14
→ ZIDENS:事實上板主不是不管事 他只是三天打漁四天曬網 04/22 13:14
→ Alfred:去一直被默許」來當作理由是說不通的。就算你要試圖證明EZ 04/22 13:14
→ MOJS:我很好奇 你了解EZ板的生態和狀況嗎? 04/22 13:14
→ Alfred:板「可以」或甚至「應該」開放討論他板板務也要找別的理由 04/22 13:15
→ MOJS:我說過去被默許 跟EZ板無關 是跟整個PTT使用群有關 04/22 13:15
→ Alfred:我看很久了。事實上EZ板開板到現在，斷斷續續都有在看 04/22 13:15
→ ZIDENS:呃 基本上 目前來說這只是一個小版性質的看板 04/22 13:15
→ MOJS:NBA群組 哪個板沒有說過 另外一個板的話? 04/22 13:15
→ MOJS:我再問一次 你自己有沒有說過 XX板怎樣呢? 04/22 13:15
→ ZIDENS:拿大板規則來看我是覺得有點莫須有 04/22 13:16
→ Alfred:你們有經歷過EZ開板的時候嗎？我猜沒有吧 04/22 13:16
→ MOJS:你可以問一下你自己 還有你支持的人 他們有沒有這些行為呢 04/22 13:16
→ Alfred:不只是大板，不然你隨機抽象，去班板群組問也可以. 04/22 13:16
→ MOJS:當他們有這些行為的時候 你對他們的看法呢 04/22 13:16
→ ZIDENS:這和開板時期有何關聯 我只管現在的版風和未來的版風 04/22 13:16
推 e04su3:我絕得Alfred開始跳針了 你都不正面回應問題 04/22 13:16
→ ZIDENS:我可是完完全全沒有打算要讓他回到以前創作文的型態 04/22 13:16
→ MOJS:我看一堆NBA相關群主的板主 都會討論到別板的情況阿 04/22 13:17
→ Alfred:什麼問題我沒正面回應？ 04/22 13:17
→ e04su3:通常說不過人 就會出現跳針情形 04/22 13:17
→ MOJS:不過我們也不想拿這個出來說 Z上面就講了 不想拖其他人下水 04/22 13:17
→ ZIDENS:像是我到現在還不知道EZ是和哪個版對立這個問題吧...(逃 04/22 13:17
→ Alfred:是你們問我我了解EZ嗎？我才說一下我看EZ多久了 04/22 13:18
→ MOJS:想要討論當然很好阿 但是你的立場是否偏頗呢? 04/22 13:18
→ MOJS:我還有其他問題 也希望你回答一下 04/22 13:18
→ ZIDENS:其實我認為A大說的對EZ未來很有幫助 04/22 13:18
→ Alfred:有誰沒有立場？有立場就是偏頗？我想我講的多半就事論事吧 04/22 13:18
→ ZIDENS:強烈建議到EZ發篇文公開討論一下 04/22 13:19
→ MOJS:我沒有說你偏頗阿= = 我是想要你問一下自己立場是否偏頗 04/22 13:19
→ Alfred:像前面不是有人提到NBA板已經出現「滾去EZ」這種言論了嗎 04/22 13:19
→ ZIDENS:疑?這樣來說是NBA版引發對立吧 04/22 13:20
→ Alfred:你們身為EZ板主或當選人，難道不覺得這有潛在的危險嗎？ 04/22 13:20
→ Alfred:然後如果再想深一點，為什麼會有這種言論出現？難道至少部 04/22 13:20
→ MOJS:你覺得這樣不好 那你自己是否也有這種行為呢? 04/22 13:20
→ MOJS:你支持的人有這種行為時 你也會覺得他不好嗎? 04/22 13:21
→ ZIDENS:EZ版是受害方 怎麼反變加害方了 04/22 13:21
→ Alfred:分原因不正是因為前板主放任讓EZ變成NBA的第二戰場的緣故嗎 04/22 13:21
→ Alfred:我的句子太長，請讓我打完再回應 04/22 13:21
→ MOJS:前板主的問題 是因為他沒在做事 才被罷免 04/22 13:21
→ ZIDENS:會出現滾去EZ的推文 多半是出現在廢文 04/22 13:21
→ ZIDENS:總版認為EZ是廢文回收站 04/22 13:22
→ ZIDENS:這樣怪到EZ引發對立完全是非戰之罪 04/22 13:22
→ Alfred:所以現在有新板主，不正是該好好來想這個問題的時候嗎？ 04/22 13:22
推 MOJS:我有兩個問題在上面 希望你回答一下 04/22 13:23
推 Ronni:哈哈 所以A大應該認為Z大還是能當上版主 現在苦口婆心的討論 04/22 13:23
→ MOJS:之後在想一下自己的立場有沒有偏頗 04/22 13:23
→ Alfred:你們可以不贊同我沒關係，反正我也只是鄉民，但我說的內容 04/22 13:23
→ MOJS:之後我們可以繼續討論 如何? 04/22 13:24
→ Alfred:我指出來的危險性跟傾向，都是ptt歷史上發生過的，你們可以 04/22 13:24
→ Alfred:想一想。M你可以說清楚是那些問題嗎？推文太亂了 04/22 13:24
→ MOJS:你覺得這樣不好 那你自己是否也有這種行為呢? 04/22 13:25
→ MOJS:你支持的人有這種行為時 你也會覺得他不好嗎? 04/22 13:25
→ MOJS:後在想一下自己的立場有沒有偏頗 04/22 13:25
→ Alfred:我可能在情緒不好的時候也會犯這種毛病，但我不會因為自己 04/22 13:26
→ Alfred:也會做就認為這是對的，我對自己都是這樣，第二個問題應該 04/22 13:26
→ Alfred:答案很明顯。我們是在討論公共事務，是在討論行為界限，所 04/22 13:27
→ Alfred:以我前面幾乎都是用客觀事例或標準在討論，如果你想說我偏 04/22 13:28
推 e04su3:之前會有版跟版之間對立 那是版的性質所造成 04/22 13:28
→ Alfred:頗spurs2120，我並沒有說他的行為是對的，甚至我是用他被 04/22 13:28
→ Alfred:處罰來說明這種行為是錯的，我想應該沒有什麼問題。 04/22 13:28
→ e04su3:但NBA跟EZ 有什麼衝突的地方 我還真搞不懂 04/22 13:28
推 MOJS:其實我希望可以在EZ板發一篇文 做這件事情的討論 04/22 13:28
→ Alfred:NBA板跟EZ板也有潛在對立的危險性，事證我剛剛才說過。 04/22 13:29
→ MOJS:我不想說你有沒有偏頗誰 但是如果你以偏頗的立場要來 04/22 13:29
→ e04su3:你說的幾次大戰 哪些版的性質本來就是有衝突的點在 04/22 13:29
→ MOJS:討論 我想就沒有必要繼續下去 我只是想要你自己想一下 自己 04/22 13:29
→ MOJS:有沒有偏頗就好 04/22 13:29
→ e04su3:事證???請問NBA跟EZ什麼時候對立過了 04/22 13:29
→ ZIDENS:滾去EZ這個發言完全是存在於廢文底下 04/22 13:30
→ ZIDENS:這根本是NBA版單方面的加害 到底跟EZ什麼關係 04/22 13:30
→ Alfred:若EZ板真的變成NBA板某些人口中的酸民集散地，而NBA板變成 04/22 13:30
→ MOJS:我也沒看過哪個板跟根EZ板對立 04/22 13:30
→ MOJS:NBA板目前的三個板主 哪個不是EZ板的使用者? 04/22 13:30
→ e04su3:你是說"滾去EZ"嗎?? 04/22 13:30
→ MOJS:之前鬧出事情的馬刺板主還代管EZ板 完全感覺不出來對立 04/22 13:31
→ Alfred:EZ板認為是板主獨裁與板友言論暴力的加害方，這樣性質有沒 04/22 13:31
→ ZIDENS:我只能說EZ現在還是有很多理性球迷 你這樣說他們會很難過 04/22 13:31
→ Alfred:有對立？如果你中文沒有好到看懂「潛在」兩字可以先休息 04/22 13:31
→ Alfred:我一直在說的是，放任討論他板事務，甚至直接對他板發生的 04/22 13:32
推 MOJS:EZ板並沒有立場 04/22 13:32
→ Alfred:事情或文章、推文通通拿來評論一番的行為，會有怎樣的危險 04/22 13:33
推 e04su3:講潛在根本就是假議題 那這樣我也可以無限上綱 04/22 13:33
→ Alfred:性。我舉的例子裡面到底是不是事實不重要，只要兩邊各有一 04/22 13:33
→ MOJS:你說的事情一直在發生 一直也沒有引發對立 04/22 13:33
→ ZIDENS:我也覺得EZ有眾多方球迷 怎麼可能有穩定立場 04/22 13:33
→ e04su3:況且MOJS說到了 EZ的性質是沒有立場 04/22 13:33
→ Alfred:群人都這樣相信就夠了，之前的大戰就是這樣。反正你覺得位 04/22 13:34
→ e04su3:而版友的立場 不是我們能決定的 04/22 13:34
→ Alfred:子很安穩也沒關係，到時候出事的時候負責到底就好。 04/22 13:34
→ MOJS:沒關係我會負責到底 謝謝 04/22 13:34
→ e04su3:照你"潛在"說法 那EZ應該可以廢了 04/22 13:34
→ MOJS:NBA板也常常說湖板怎樣怎樣 湖板也常常說總板怎樣怎樣 04/22 13:35
→ Alfred:沒錯，有沒有立場不是你說了算，所以更不該開放這種行為 04/22 13:35
→ e04su3:你的潛在說法 我覺得是一片和諧最好 不要有不同意見最好 04/22 13:36
→ Alfred:我並沒有說那些都是對的吧？ 04/22 13:36
→ Alfred:這跟有沒有不同意見沒有關係，只不過是不要討論他板事務 04/22 13:36
→ MOJS:但是總板和湖板 有引發甚麼對立嗎? 04/22 13:36
→ Alfred:又不是不讓你討論NBA 04/22 13:36
→ ZIDENS:我發現問題的癥結點了 04/22 13:37
→ Alfred:我笑了，總板跟湖板沒有對立嗎？目前是沒有戰啦，不過總板 04/22 13:37
→ ZIDENS:因為你認為 EZ大部分是酸民 所以會和總版引發對立 04/22 13:37
→ ZIDENS:事實上 EZ版友立場眾多 並不是都是酸民 04/22 13:38
→ Alfred:之前鄉民化以來，各隊隊板抱怨總板風氣的不在少數，如果這 04/22 13:38
推 e04su3:既然討論NBA 難免都會討論到對方版上的事情 04/22 13:38
→ ZIDENS:若在以立場站其他版 底下也是會有正義之聲出現的 04/22 13:38
→ Alfred:些你認為不是對立，那什麼叫對立？打起來才算嗎？當板主的 04/22 13:38
→ e04su3:難道我PO文 文章標題是"總版上說00XX" 然後版主就刪我文 04/22 13:38
→ ZIDENS:那些只是個人的對立 並不是你說的版與版之間的對立啊= = 04/22 13:38
→ e04su3:說是他版事務 你覺得這樣合理嗎 04/22 13:38
→ Alfred:人可以這樣嗎？我從沒說過EZ板都是酸民吧？不要亂扣帽子 04/22 13:39
推 MOJS:喔..原來覺得那個板不好就叫做對立阿.. 04/22 13:39
→ MOJS:我建議你寫信去給小組長 發表你的看法 04/22 13:39
→ ZIDENS:抱歉 但若不是以EZ都是酸民為前提 那就不可能和總版對立 04/22 13:39
→ MOJS:也歡迎你到EZ板發一篇 你對EZ未來和現行板規的看法和討論 04/22 13:39
→ e04su3:"各隊隊板抱怨總板風氣" 請問你是怎麼知道 04/22 13:39
→ Alfred:若你po文的內容是針對NBA的主題ok啊，但把人家的ID文字複製 04/22 13:40
→ ZIDENS:我也在好奇 照理來說這種應該要被刪掉才對... 04/22 13:40
→ e04su3:請問有哪隊隊版說這話 不要自己腦補好嗎 04/22 13:40
→ Alfred:過來甚至在標題註明某某ID如何如何，這樣你覺得ok？ 04/22 13:40
→ Alfred:自己去看吧，總板如何如何的推文並不少見 04/22 13:41
推 MOJS:如果你真心想要為此貢獻一點你的看法 04/22 13:42
→ MOJS:歡迎你到EZ板發一篇文 講一下你的想法 04/22 13:42
→ ZIDENS:照你這樣說各隊板不是也再放任討論他板板務嗎... 04/22 13:42
→ MOJS:畢竟現在大部分EZ板的使用者都會如此 04/22 13:42
→ MOJS:而且他們很多也不會到組務來 看不到你的建議 04/22 13:42
→ Alfred:我想寫在這邊的效果並不比寫在EZ差多少，我就不重複了 04/22 13:42
→ MOJS:希望你可以發一篇文 讓他們了解一下他們的行為會引發對立 04/22 13:42
→ Alfred:你們當板主的有看到就夠了，重點是這條線怎麼劃 04/22 13:43
推 e04su3:你覺得那些人代表隊版 笑死人了 邏輯好一點好嗎 04/22 13:43
→ MOJS:你寫在這邊給小組長看 有百分之幾的EZ使用者會看到? 04/22 13:43
→ Alfred:沒錯啊，如果他們不管這種行為的話 04/22 13:43
→ MOJS:我目前是EZ板的板主 我看到了我傾向開放 04/22 13:43
→ MOJS:除非小組長說不行 又或是EZ的大部分板友覺得不行 04/22 13:44
→ MOJS:我才不會開放 04/22 13:44
→ e04su3:Alfred根本不會到ez發文 它主觀認定那是酸民聚集地 04/22 13:44
→ Alfred:你的邏輯比較好笑，我什麼時候說過誰代表什麼板了？ 04/22 13:44
→ ZIDENS:疑...那各隊版放任討論他板板務就沒事 EZ就被放大檢視..? 04/22 13:44
→ MOJS:如果你想讓大部分的EZ使用者知道他們是錯的 歡迎你發一篇文 04/22 13:44
→ Alfred:沒關係啊，那是你的決定，到時候你承擔後果就好 04/22 13:44
→ ZIDENS:事實上EZ的人氣根本壓不過幾個熱門隊板 04/22 13:44
→ MOJS:不過我相信EZ板絕對不會引發跟其他板的對立 04/22 13:45
→ MOJS:上任板主不做事情的時候已經沒有發生了 04/22 13:45
→ MOJS:現在我上任了 我會用心管板 相信更不會發生 04/22 13:45
→ MOJS:出了事情後果當然是我承擔 04/22 13:45
→ Alfred:各隊隊板如果出事或你看到想去檢舉都可以啊 04/22 13:45
推 e04su3:到時要怎麼引發對立???A:我是EZ的 B:我是NBA的 04/22 13:46
→ e04su3:想想蠻好笑的 04/22 13:46
→ Alfred:我沒說「EZ大部分的使用者」是錯的吧，我講的都是行為 04/22 13:46
→ MOJS:不過我的重點是擺在 果你真的覺得這樣不好 04/22 13:46
→ MOJS:你也不想要這種風氣繼續下去 你可以發一篇文在EZ板 04/22 13:46
→ e04su3:與其擔心這個 不如擔心現在胡版跟黃蜂版會不會對立 04/22 13:46
→ ZIDENS:疑?那各隊版怎麼沒考慮到你說必須深思的「潛在」問題 04/22 13:46
→ MOJS:讓大部分的板友知道那樣是不好的 如果大部分板友都知道了 04/22 13:46
→ Alfred:所以說沒經歷過大戰的人才會問這種最初階的問題…… 04/22 13:47
推 Lenny115:EZ版人氣比NBAJerseys還少 要怎麼對立.. 04/22 13:47
→ MOJS:也覺得這樣不好 希望不要有這種風氣 我也不會開放 04/22 13:47
→ e04su3:Alfred苦心勸導 你要不要去勸勸小牛版跟拓荒者版的版主 04/22 13:47
→ Lenny115:反而A大你應該要提醒NBA版主控制版友對EZ版的迫害和誣陷 04/22 13:47
→ Alfred:我是使用者我發文有個屁用？你是板主，線是你畫。 04/22 13:47
→ MOJS:我相信EZ板友不太在乎NBA部分板友的嘲諷 04/22 13:48
→ e04su3:現在季後賽的每個配對 你要不要也去勸導 04/22 13:48
→ ZIDENS:EZ版現在版規趨向各版友提出意見 加以修正 04/22 13:48
→ ZIDENS:說來慚愧 這是我和MOJS討論一個下午的結果 04/22 13:48
→ ZIDENS:他是一個會成長的版規 會和EZ版一起成長 04/22 13:48
→ MOJS:我們EZ板剛改選 板規還在調整當中 如果有意見也歡迎提出討論 04/22 13:49
→ Alfred:你能handle就好囉，如果你能掌握板上使用者的想法當然好 04/22 13:49
→ Lenny115:任何人都有權在版上做版務討論啊 分享意見怎沒用 04/22 13:49
→ ZIDENS:如同我們兩位政見所述 我們不想獨裁 04/22 13:49
→ ZIDENS:所以沒有什麼板主畫線這回事 線是給版友畫的 04/22 13:49
→ e04su3:Alfred:如果你能掌握板上使用者的想法當然好 04/22 13:49
→ Alfred:不過不是剛剛才有人說過要掌握板友立場根本不可能？ 04/22 13:49
→ e04su3:我覺得說了一大堆 感覺跟Alfred牛頭不對馬嘴 浪費時間 04/22 13:50
→ Alfred:e先生我不想跟你討論，請容我此後無視你的發言。感恩。 04/22 13:50
→ e04su3:說到最後 "你能掌握大部分版有的想法當然好" 我真的莞爾 04/22 13:51
→ MOJS:我沒有說要掌握大部分板友的想法阿= = 04/22 13:51
→ e04su3:請容我大笑 哈 哈 哈 04/22 13:51
→ Alfred:MOJS:我相信EZ板友不太在乎NBA部分板友的嘲諷 04/22 13:51
→ MOJS:我不能有自己的相信嗎= =? 我又不是代表其他人 04/22 13:52
→ ZIDENS:事實上EZ常態性使用者真的不在意 04/22 13:52
→ ZIDENS:不過是指常態性 像您這種潛在性的我就不知了 04/22 13:52
→ ZIDENS:但我參選時就有講到 我致力於改變總版挑釁EZ的情況 04/22 13:53
→ Alfred:我有說不能有嗎？你是板主，你判斷，你負責，說很多遍囉 04/22 13:53
→ ZIDENS:好了 這篇就到這吧 小組長會看的很累 04/22 13:53
→ MOJS:喔..那可能我對你說的"掌握"有一點誤解 04/22 13:53
→ MOJS:還是那句話阿..希望你可以在EZ板發一篇討論文 04/22 13:54
→ MOJS:如果你是真的希望這個板好 又想要討論的話 04/22 13:54
→ MOJS:我也說了 板規還在調整 那種風氣不好的話 我也不會開放 04/22 13:55
→ Alfred:請不要一直給我戴帽子，感謝。討論公共事務為何要一直質疑 04/22 13:55
→ Alfred:對方動機不純？更何況我講的東西有什麼是不能討論的？ 04/22 13:56
→ MOJS:討論EZ板規和風氣 我希望你可以發一篇文在EZ板.. 04/22 13:56
→ MOJS:很奇怪嗎..你講的都可以討論阿 我也歡迎你發文阿 04/22 13:56
→ ZIDENS:站在EZ使用者的角度 我也希望你可以在EZ發一篇討論... 04/22 13:56
→ MOJS:重點是你在組務這邊講 大部分的EZ板友並不會看到 04/22 13:57
→ MOJS:我也不知道我給你帶甚麼帽子了 04/22 13:57
→ MOJS:我只是不懂 在組務講這些幹嘛呢? 我相信小組長他有自己的判斷 04/22 13:57
→ MOJS:如果你是要建議 你也可以寫信給他阿 在這個下面討論 04/22 13:58
→ Alfred:好吧，我對之前有人一直質疑我立場偏頗認定EZ只有酸民感到 04/22 13:58
→ MOJS:就像我說的 大部分的EZ板友並不會看到 04/22 13:58
→ Alfred:不爽，推文很亂我也懶得回去找是誰說的了。組務是形成規則 04/22 13:58
→ ZIDENS:因為不建立在這個前提之下 引發對立是不可能的啊... 04/22 13:58
→ MOJS:你想要"討論" "矯正風氣" 可以在對的地方發篇文..謝謝 04/22 13:58
→ ZIDENS:不過還是對於這種言論向您道歉 04/22 13:58
→ Alfred:的重要場域，特別是發生事情的時候在這邊討論是很正常的吧 04/22 13:59
→ MOJS:我只能跟你說 除非小組長說不行 04/22 13:59
→ MOJS:不然EZ板的立場是開放給板友去選擇的 04/22 13:59
→ MOJS:如果他們覺得這樣好 我就會開放 04/22 13:59
→ Alfred:而且我在EZ板潛水這麼久，想要繼續保持潛水難道不行嗎？ 04/22 14:00
→ MOJS:他們覺得不好 我就不會開放 04/22 14:00
→ Alfred:你的選擇我尊重啊，反正我也只是表達意見而已 04/22 14:00
→ MOJS:所以我說 你可以發一篇文去矯正這個風氣 04/22 14:00
→ Alfred:這一點我想前面我已經說的很清楚了。 04/22 14:01
→ MOJS:表達意見給誰看= =? 04/22 14:01
→ Alfred:你們不都看到了？ 04/22 14:02
→ MOJS:我和Z看到 並沒有意義阿.. 04/22 14:02
→ Alfred:我從上一篇推文就有一部分是說給Z聽的啊，對象應該很明顯 04/22 14:02
→ Alfred:你們是板主，看到當然有意義。 04/22 14:03
→ MOJS:我上面都說了 立場是開放給板有去選擇的 04/22 14:03
→ ZIDENS:跟板主講沒意義啊 EZ板主的權利大概就跟校門口掃地的一樣 04/22 14:03
→ Alfred:那也是你選擇的一部分啊，況且再怎麼樣也不可能全部都公決 04/22 14:03
→ Alfred:板友要求開放人身攻擊，板主就只能照做嗎？ 04/22 14:04
→ Alfred:就連現實生活中的法律都不可能沒有限制隨便立法院怎麼訂了 04/22 14:04
推 MOJS:投票通過我就照做 謝謝 04/22 14:04
→ ZIDENS:EZ現在是最低限度的管制人身攻擊 要提告請自便 04/22 14:05
→ MOJS:當然是不違反醫些大前提下 04/22 14:05
→ MOJS:不過那些大前提也不是我定的 可能是中華民國的法律 04/22 14:05
→ MOJS:又或是PTT站規 所以我一直有說 小組長說不行我就不開放 04/22 14:06
→ MOJS:但是沒有規定的部分 就開放給板友去選額 04/22 14:06
→ MOJS:選擇 04/22 14:06
→ Alfred:你們這個「民主」立場事實上也是來自你們的板主裁量權 04/22 14:06
→ MOJS:有投票這種東西 謝謝喔.. 04/22 14:06
→ Alfred:總之談這個太遠了，還是那句話，你判斷，你決定，你負責 04/22 14:07
→ Alfred:開放投票也是板主開放的啊，不信你去問站方吧 04/22 14:07
→ ZIDENS:我覺得你該先去看看我兩政見... 04/22 14:08
→ MOJS:板主開放投票 板友決定 問題何在? 04/22 14:08
→ Alfred:站規裡板主的權力與義務可以仔細研究一下。就這樣吧 04/22 14:08
→ MOJS:謝謝你分享你的看法喔.. 04/22 14:09
→ Alfred:沒有問題啊……只是權力的根源是在站方給你們的板主裁量權 04/22 14:09
→ MOJS:不過很可惜大部分EZ板友都看不倒 04/22 14:09
→ Alfred:這句話如果太難就不用理我了，反正我已經說過這扯太遠了 04/22 14:09
→ MOJS:你可以自己去看看現在的EZ板 再來說這些 04/22 14:09
→ MOJS:根本沒必要拿那些規定和權力來壓人 04/22 14:10
→ Alfred:我沒要壓誰啊，只是提醒你們兩位，真的有朝一日出事，經過 04/22 14:11
→ Alfred:投票這件事情不會被納入考量，因為無論對法律來說，或對站 04/22 14:11
→ Alfred:方來說，那都只是你們板內內部的事情，板的管理出事，惟一 04/22 14:11
→ MOJS:你根本不知道我們的立場 和現在的板風 04/22 14:11
→ MOJS:謝謝你的指教喔 04/22 14:12
→ Alfred:要負責任的人就是板主，如此而已。 04/22 14:12
→ Alfred:這跟你們的立場跟板風都沒有關係，跟你們有沒搞懂當板主是 04/22 14:12
→ Alfred:怎麼一回事比較有關。算我多管閒事。就這樣。 04/22 14:12
→ MOJS:我可以建議你先去看一下我們EZ板目前的板規 那邊能讓你有初步 04/22 14:12
→ MOJS:的了解 04/22 14:13
→ ZIDENS:不 我們現在在做和政見完全相同的事情 當然有關 04/22 14:13
→ Alfred:就跟你說板規是你們板內部的事情而已，當然有誰要告誰誹謗 04/22 14:13
→ ZIDENS:在不觸法的前提之下 以最低的干涉限度維持版面 04/22 14:13
→ Alfred:你們應該不會有事，但若有別的事情就未必了。 04/22 14:14
推 ronyar:Alfred應該是在說出事情就是版主要負責跟有沒有投票無關， 04/22 14:57
→ ronyar:但是板主們沒說不負責呀ㄎㄎ 04/22 14:57
推 v00001:選上就讓他當,民主本該如此。雖然並不同意討論他版版務。 04/22 15:24
推 Jefa910:Alfred認為他一個人就可以否決掉50票? 04/22 19:13
→ Jefa910:想知道小組長為什麼遲遲不出面說明 而是由2120跟Alfred? 04/22 19:14
→ ZIDENS:因為小組長還沒上線( ￣ c￣)y▂ξ 04/22 19:15
→ ZIDENS:等吧 現在唯一能做的事 04/22 19:15
推 Jefa910:我也想請問一下投票前不先審查是不是小組長沒在做事? 04/22 19:17
→ Jefa910:還是覺得席丹選不上? 選上了只好補小動作? 希望能做說明! 04/22 19:18
推 cola1230:ㄏ 樓上學小組長說話哦~ 希望能做說明! 04/22 19:21
推 lingjj:如果小組長的目真的是想拔掉民選出來還沒開始犯錯的候選人 04/22 19:39
→ lingjj:那這種藐視民意的人夠不夠格當小組長是有問題的 我不知道站 04/22 19:41
→ lingjj:規是不是真的給小組長這麼大的權力 若是 這種站規可能有違 04/22 19:41
→ lingjj:法之虞 04/22 19:41
→ vi6:選前不講現在才放炮，這樣小組長能服人嗎 04/22 20:09
推 xufunny:小組長在選前不要求 選後再來搞這些 就已經說不過去了 04/22 20:53
推 Alfred:有些人真的很奇怪，公共事務不能討論嗎？未來板主的政策不 04/22 22:59
→ Alfred:能討論嗎？只要有投票就等於民主，只要民主什麼事情都可以 04/22 23:00
→ Alfred:做不用管是非對錯？有時候真的不知道你們是來害Z還是幫Z， 04/22 23:01
→ Alfred:小組長都還沒說當選無效，一堆人就直接判定Z已經出局是怎樣 04/22 23:02
→ Alfred:不管板內怎樣民主，實際上板主是板務的惟一負責人，就這樣 04/22 23:03
→ ZIDENS:保證未來不會再有類似狀況。如果無法辦到這點 04/22 23:04
→ ZIDENS:，則由其餘候選人按票數高至低依序遞補。 04/22 23:05
→ ZIDENS:現在的狀況是我不能保證 04/22 23:05
推 Jefa910:當選無效也不是小組長說了算 那他直接任命就好啦 04/22 23:05
→ Alfred:會拿這一點出來講只是因為前面板主的發言似乎顯示他一開始 04/22 23:05
→ Alfred:並沒有認知到這件事情。當然板主說過他會負責，我只是說清 04/22 23:06
→ Jefa910:覺得席丹出局的是那些動作頻頻的人吧? 04/22 23:06
→ Alfred:楚所謂負責到底是什麼意思。不用有過多的聯想。 04/22 23:06
→ Jefa910:請問為什麼不在投票前審視? 選上了才搞這種事情?? 04/22 23:06
→ Jefa910:會讓人多做聯想也是無可厚非吧? 不是權力大就什麼都不管 04/22 23:07
→ Alfred:前一篇推文我也說過這樣不好，這一點可能請你要問小組長 04/22 23:08
→ Alfred:我又不是小組長，有什麼權力？ 04/22 23:08
→ Jefa910:我都是在講小組長 勿對號入座 04/22 23:09
→ james1683333:不懂為什麼小組長到現在遲遲不做回應= = 04/22 23:29
推 lonelysam:小組長正在跟她的好朋友 U質寫手們討論對策吧 04/23 01:54
→ emip:"跳梁小丑齊聚ＥＺ"榮任ＥＺ代管板主就已經夠好笑了... 04/23 10:22
推 u5710587:我看到票爺是民主的燈塔我就笑了,這不是自己打自己臉嗎? 04/24 00:14