看板 Sportcenter 關於我們 聯絡資訊
首先我反對MOJS的要求,小組長無義務在還沒搞懂狀況之前,就講自己狀況外時的感覺 這毫無意義。 以下是給小組長的建議請參考: 1.原文第二點非常認同,有這層考量是合理的,但破例之後就會形成案例, 以後只要有版主被罷免,都拿此案例來要求也要審酌理由而不能只審核程序, 若拒絕就變成雙重標準,若都同意,那該群組長制定的規範形同被小組長抹掉。 我沒記錯的話,很久以前在某處看過群組長的講解,只論程序不論理由, 是有其立法精神的,認同該理由也是我抄這條規定的原因 牽一髮而動全身,望小組長三思 2.我個人以為,此次被桶名單,除了第一個A某之外,其他絕大多數都跟那場球賽無關, 對球賽根本沒有意見,只對該判決很有意見。 懶人包: a.推XD被桶,版主說他鬧板,推文者說沒那個意思 b.一堆人難以接受這種管板方式,故意去推XD試水溫 (依我見解,這的確是刻意挑釁版主,但板規可沒罰則,依站規頂多刪除) 3.特別審理、特別簡化程序是好,但限制期限並不合理。 特別規定不應阻卻既有程序,否則明確性原則何在? 法之安定性如何維繫? 在user認知的組規中,應該那樣申訴,結果出去玩一星期回來, 突然多了特別程序,然後超過時間就不能申訴了,但在他的認知中, 原本他應該還在申訴期限內的。 也就是說,新的規定要阻擋,好歹也只能阻擋"行為發生在公告之後"的人而已 在這條公告之前發生的行為,必須要保障其申訴權益,依照原本組規程序, 直到超過原本程序的期限為止。 ※ 引述《MOJS (ˊ_>ˋ)》之銘言: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.242.15.194
alonzohorse:推這篇 05/21 01:09
AngeLucifer:答辨與指控已揭於CourtBasketB板囉 05/21 01:16
ganbaday:可否請小組長,限制雙方答辯的範圍? 05/21 01:20
ganbaday:拿板外的行為來答辯,已經超過板主職權範圍了... 05/21 01:21
ganbaday:版主能依據的指有"板內發文行為+版規",扯到板外的話沒 05/21 01:22
ganbaday:完沒了,私信/水球FB/以前有仇都能拿出來當理由了 05/21 01:22
Alfred:你的建議我看到了,我會等做出結論的時候一併回覆。 05/21 01:26
Alfred:至於答辯內容寫些什麼不用擔心,並不是有寫就有加分。 05/21 01:28
AngeLucifer:我想目前呈現的事實, 你也不用擔心加分問題XD 05/21 01:30
bll135:推。請小組長說明自己狀況外的直觀立場真的沒啥意義...... 05/21 01:43
youzilin:個人的愚見是傾向依小組長提的第四點直接依站規解任 05/21 01:44
youzilin:畢竟W板主已經不是第一次濫行職權 (今年二月與去年亦有) 05/21 01:44
youzilin:而二月的濫行職權事件中W版主曾承諾修改板規 05/21 01:45
youzilin:然至此時此刻依舊是大大的我說了算四個字 05/21 01:46
第四點其實就第二點的延伸呀,也跟群組規定、群組內所有判例牴觸... 【常態使用者】根本無法限縮也無法清楚定義區分,總不可能潛水就不算吧~ PTT所有公開版都是相同的,只要是公開版,所有人都是合法使用者 "處理完申訴之後,才接著審理罷免案"其實已經不太通了, 因為兩案雖相關但並無牴觸,依站規同時進行才對。 不過我滿支持第二點的那層考量,所以也就認同"先處理完申訴"這個決策 但對於將"申訴處理結果"做為"審查罷免理由"的依據,則憂心忡忡 往以前看,以前不看理由就被罷免掉的版主,同樣也可能是被湖人迷(舉例)攻下呀, 對以前的版主,無法放在同樣標準如何是好? 往以後看,正如本文第一點的狀況,也會出現雙重標準的問題,未來的版主怎麼辦? 我雖然認同該理由,但我想不出如何解決這個雙重標準及牴觸上級規定的問題, 所以才請小組長三思... ※ 編輯: ganbaday 來自: 111.242.15.194 (05/21 01:58)
youzilin:也是引發此次濫權事件的最主要原因 05/21 01:47
youzilin:且76人板眾應該都知道W板主有將他板紛爭帶至該板的惡習 05/21 01:50
youzilin:在季賽間起碼有兩位板友規勸過W板主 然W板主完全不以為意 05/21 01:52
youzilin:經常將"判例"與"習慣法"自居的W板主卻自己經常帶頭犯行 05/21 01:53
youzilin:再加上此次的挑釁板友+粗口相向 完全不是板主應有之行為 05/21 01:55
youzilin:G板友之補充的確是必須多加思考的,但個人認為依常態的 05/21 02:05
youzilin:情況,會出現某隊球迷毫無理由的就對小板板主進行罷免且 05/21 02:05
AngeLucifer:現在不是我們仗著人多, 反倒是該板板主挾著人少了 05/21 02:07
youzilin:成功之機率畢竟不高,個人是相信多數有資格投罷免的板友 05/21 02:07
youzilin:並不會贊同毫無正當性的罷免行動 05/21 02:08
youzilin:例如某人去湖人板貼文說因為1:3落後所以去罷免雷霆板板主 05/21 02:11
youzilin:相信就算再怎麼迷的板友都會嗤之以鼻且遭板主嚴厲處罰的 05/21 02:12
youzilin:另外,個人覺得不是仗著人多人少,而是挾著理直理虧 05/21 02:14
youzilin:今天個人會以一個沒有被水桶卻提那麼多意見的人出現 05/21 02:15
youzilin:最大的原因就是在76人長期潛水所看到W板主的濫權理虧 05/21 02:16
youzilin:卻又用一堆似是而非的理由幫自己辯護的惡行 05/21 02:18
AngeLucifer:XD我說的少數挾持多數是指小組長的第二點XD 05/21 02:19
AngeLucifer:佔少數的原生板友倒成人質了 05/21 02:19
ganbaday:我沒有潛水也不看球,只是以PTT社群制度應照制度走出發 05/21 02:23
AInnor:版主沒有說推XD就會被水桶,只有感覺嗆聲而已 05/21 13:38
AInnor:再者,覺得看不慣XD 你也沒有PO個公告文說推XD的就被桶 05/21 13:39
AInnor:這種看心情的板規 這板主還有存在的必要性嗎 05/21 13:40
AInnor:最後水桶的原因為: 藐視公告文 05/21 13:43
AInnor:請問公告文在哪裡 該不會是桶了之後才發的那篇文? 05/21 13:44
vul3nj04:樓上A大是問引起導火線那篇W版主說的"藐視公告文"嗎? 05/21 16:04
vul3nj04:應該就是指他瘋狂桶人的那篇吧 05/21 16:04
francis1n:藐視公告文? 那他大可以設定公告文禁推 05/21 16:07
permoon:我好奇的是,到底是A板友在超賽版那句話糾眾亂版 05/21 16:08
francis1n:他根本就是找不到理由最後隨便補槍 結論:他爽就好 05/21 16:08
permoon:還是W版主的抓狂桶人和挑釁引發大批鄉民朝聖 05/21 16:09
OdomLamar:支持這篇 05/21 16:11
pu0429:CourtBasketB 兩造的文章看一看就可以知道始末了 05/21 16:12
MOJS:感謝你XDD 05/21 20:18
chiachia23:這是版主情緒處理問題 而且不是第一次了 請勿姑息 05/21 20:47
AngeLucifer:暫時靜觀其變吧~ 交由小組長審理 05/21 20:57
AngeLucifer:看了小組長貼的記錄, 我10:27推的XD, 10:27:44就被桶 05/22 02:24
AngeLucifer:了, 他到底怎麼在最多44秒內一眼看出我是對方球迷啊.. 05/22 02:25
AngeLucifer:我是說, 如果考慮到我可能是76人或BOS以外的球迷, XD 05/22 02:26
AngeLucifer:要被判斷成敵意根本匪夷所思; 我不知道他從哪預設的立 05/22 02:26
AngeLucifer:場覺得我是去鬧的... 05/22 02:26
vul3nj04:就算判斷不是76人球迷,一般也沒辦法直接判定是鬧版吧? 05/22 02:32
vul3nj04:感覺能不能瞬間判斷是哪邊球迷反而不是重點 05/22 02:33
AngeLucifer:這就是最神奇的地方啊, 怎麼看到有人笑他就覺得是在嘲 05/22 02:33
AngeLucifer:笑他咧?XD 05/22 02:34
vul3nj04:就繼續等下個階段吧,看起來程序還有好一陣子要跑 05/22 02:37
AInnor:拜託 他桶人那篇公告文三小都沒有說 也沒講推XD會桶人 05/22 10:35
AInnor:這叫藐視公告文? 是我國文太弱還是怎樣 誰能告訴我那篇公告 05/22 10:36
shin30:推XDDD就桶? 是文字獄逆 79人就79人還怕人酸 05/22 10:37
AInnor:到底有什麼警告人的資訊 只看到一些版主PO的沒意義的話而已 05/22 10:38
youzilin:我覺得小組長目前的裁定算相當公允了 就再給組務時間吧 05/22 10:52
youzilin:小組長連我有個之前想到但沒在這邊提的點都有回應 05/22 10:54
youzilin:即W板主公告的方式很明顯是蓄意在挑釁使用者以及展示濫權 05/22 10:56
youzilin:水桶就寫水桶 寫大屠殺還秀英文擺明就是要跟使用者對槓 05/22 10:57
youzilin:在這邊先感謝組務這幾天以來的辛勞 05/22 10:58
ganbaday:看完中間判決,小組長已經很狀況內了,靜候判決吧 05/22 16:39
ganbaday:除了AL的第一個XD,後面的XD顯然是刻意挑戰該公告的,這 05/22 16:40
ganbaday:應該無須爭論。唯一的問題是無板規無罰則。 05/22 16:41
Jefa910:所以除了第一個 將來76人板出現XD都是挑戰公告嗎 05/22 17:46
Jefa910:在威力踢拿出心態舉證出來前 我相信沒人是故意的 05/22 17:47
ganbaday:依照時空連續性吧,在那篇公告文、那個時間點,這是關鍵 05/22 22:41
ganbaday:小組長整理的時間表很清楚了 05/22 22:42