Re: [討論] 籃球群組組規與NBAEasyChat板定位

[Alfred (Keine Ahnung)]

請適當刪除引文以方便讀者閱讀。

※ 引述《MOJS (′_ゝ`)》之銘言：
: : 當然關於NBAEasyChat板的定位或許還存在其他的可能方案，
: : 這部分可以由NBA板與NBAEasyChat板的板主群協商出新的「市場區隔」，
: : 但無論如何，NBAEasyChat板必須找出自己獨立的定位，
: : 而且對於仇恨性言論必須拿出一套具體的解決方案，
: : 否則組內實在沒有必要同時存在兩個泛談跟NBA有關的一切事務的看板。
: NBA板並非泛談跟NBA有關的一切事物的看板，此段有誤，
: NBA板現在還是有很多對於NBA相關的一切事物討論限制，
: 也和你講古的那一段相同，NBA板並不允許那些討論，
: 若小組長不清楚可以去請問NBA板板主。
依照NBA板的置底板規，
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3.  相關林書豪閒聊請於置底BOX討論  勿發文洗版
    心得或討論者不再此限  閒聊文章者板主會幫你刪文

    非NBA球員與林書豪之比較請洽相關版面
    信安  田壘  志傑  =>台籃板

    NBA版適用範圍如下

 球員   ▉▉▉▉ ▉▉▉▉▉▉▉ ▉▉▉▉
        夏季聯盟     現役         退役

         (新秀)

未來分析    A          B            C

場上表現    D          E            F

場外軼事    G          H            I

其餘範圍請洽相關版面
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請問以現狀來看，有什麼是跟NBA有關卻禁止在NBA板討論的具體內容？
再看看板面上的文章，請問有什麼具體的議題是被明白禁止的？
以當年NBAEasyChat板開板時所舉的例子來看：

若談到轉播品質 主播評比 明星臉 有趣的個人創作 等等
比方說下面三個例子
□ [問題] Iverson 的球衣該去哪裡買 ??
□ [閒聊] 年代和緯來應該讓侯佩岑和劉秀萍當主播 !!
□ [情報] Manu's girlfriend is so HOT !!

其中，球衣目前已有專板討論，但
#1FnOmSY3 (NBA)
●17601  47 5/30 teaplus      □ [討論] tim duncan的老婆
#1Ffq5mui (NBA)
●15846  22 5/07 evomichael   □ [討論] 剛才緯來主播說的
#1Fcbaksa (NBA)
●  138  爆 4/27 vc5566       □ [專欄] 小牛隊不適合易建聯的五大因素

從主播到球員老婆到「有趣的個人創作」無一不有，請問有何差別？
還是你要主張我們應該為了「明星臉」開一個板？

究竟什麼是在NBA板被禁的EZ文，請給我「正面表列」的答案。

: : 那麼把這個板轉型成NBAHate或許是個解決之道。
: 上面這段有關球迷互相攻擊的問題(容我簡略以此概括)，
: 本板將會嚴格管理，我自己會對每篇文章每條推文做出維護。
所以M板主的意思是放棄轉型為NBAHate或NBATrashTalk的方向嗎？
我希望能夠得到貴板板主群經過仔細思考後的正式回覆，
甚至最好能夠與NBA板板主討論過。

這不必急於一時，請好好思考並與經過充分溝通過後再行回覆。

: 不過也希望其他人數較多的看板有放任或者包庇的行為，
: 畢竟那些人數較多的看板才是此狀況發生最多的地方。
別的看板怎樣，自有該看板的板主處理，
若有任何看板的板主有長期放任甚至經檢舉後不處理的情事，
隨時可以向組務進行申訴，申訴板也已經有過類似的案例了。

: : =====================================================================
: : 我做個總結，
: : 1.NBAEasyChat板需要正面表述的獨立看板功能，
: :   若沒有其他意見，組務傾向廢板或改為類似TuTsao板的性質。
: :   我建議各位參考一下類似案例裡#15bYlpd9 (Sportcenter)的內容。
: 我還是用你講古那段來回應，當然這跟#15bYlpd9 (Sportcenter)某部份是衝突的，
: 廢不廢板由組務決定。
: 另外#15bYlpd9 (Sportcenter)，BaseBallCHAT申請開板的原因
: 我想和當初的NBAEasyChat有很大程度相似，不過一個當初有過一個沒過就是了。
再重申一次，
組務原則上希望NBAEasyChat板的板主群，在與NBA板板主群討論過後，
能夠在下列方案中擇一執行：
a.轉型為NBATrashTalk/NBAHate板（板名暫定）
  至於具體的管制方式，以及如何在未來的組規中制定例外，都可以再議。

b.正面提出兩個看板間的區隔所在，換言之，講清楚到底EZ文是什麼，
  讓使用者在選擇看板發表文章時有更明確的依據，
  這樣才有可能真正達到「分流」的功能。
  否則光是一句「請去EZ」並不能讓使用者知道到底什麼是EZ文，
  而且NBA板的板主事實上也沒有權限決定怎樣的文章可以在NBAEasyChat板發表，
  因為那是NBAEasyChat板板主的權限，
  長期以來的這個習慣做法，實際上是違反站規所定的權力架構的。

c.其他能說服組務的方案

若是真的完全無法達成共識，才有可能往廢板的方向走。

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這篇文章的標題是「討論」，
組務並非提出一個已經決定的裁定，
而是希望透過眾人的參與討論與集思廣益，
真正解決目前籃球群組的仇恨性言論與組內看板間的對立問題。

說的白話一點，若不往限制的方向走，
那麼要做到所謂的公平，就是要開放其他看板也可以任意攻擊NBAEasyChat板，
換言之，若繼續讓NBAEasyChat板可以隨意攻擊其他看板，
例如認為稱呼Lakers板為北韓板是一種「言論自由」，
那麼該板的使用者當然也可以「自由的」反擊說NBAEasyChat板為垃圾板，
甚至該板板主也可以以使用者在NBAEasyChat板的言論來認定其無心參與隊板討論，
從而將此作為認定為推文鬧板浸水桶的依據？

M板主拿來舉例的與Lakers板板主的所謂「溝通」成果，
只是讓Lakers板板主把該板上眾多使用者對NBAEasyChat板言論與貴板使用者的反感，
想辦法轉移到倒楣的特定使用者個人身上而已，這不但對該特定使用者不公平，
這種以暴制暴的方式也根本不能解決任何問題。
我很不願意這麼說，因為這樣的現象並非自你或Z板主上任之後才開始，
但在自己管的板默許這麼多攻擊其他看板的言論，
讓被攻擊看板的板主去承受該看板使用者被罵了之後那些反感情緒的壓力，
順便還在自己管的看板對該看板板主的板務執行品頭論足，
會不會太過以鄰為壑了一點？
就算是willyt板主的管板方式確實有問題，
但Sixers板的使用者在過程中卻也一直向我反映貴板攻擊他們言論的問題，
當群組內已經有兩個看板的使用者都顯然跟貴板發生衝突的時候，
是不是也應該稍微反省一下這些言論是不是確實有過當之處？
而不要總是只想著要怎麼把矛頭指向別人？

最後，我在前篇文章已經說的很清楚了，
這不是要追究到底誰先動手，
而是如何改善這樣的對立現狀，
無論群組規範怎麼訂定，
貴板的定位勢必一定要同時納入考量，
推 MOJS:我想請問，NBA板和其他隊版罵球員和球隊等公眾人物是允許
→ MOJS:的嗎?
如果非常想要維持一個可以無限制的「罵球員和球隊等公眾人物」的空間，
那麼請慎重考慮前面所說的，轉型為類似TuTsao板的方向，
只要好好參考站上這些前例，擬定出好的方案，組務並不會反對這個做法。
在看板性質清楚明白的情形下，
其他看板的使用者自然也就沒有對貴板進行無謂攻擊的空間。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 99.125.165.60
推 hahaha613:[Easy] 剛剛LBJ頭帶掉的時候<<<你覺得NBA版可以發這種
→ hahaha613:EZ就是閒聊的地方阿 私人恩怨可以禁止很同意
→ hahaha613:球星謾罵哪個NBA相關版沒出現?
→ gaiaesque:在NBA板被禁的EZ文...你不是該問NBA板主嗎?????
推 hahaha613:這是EZ版的文章阿...我只是想表達EZ版可發NBA不行的文章
→ hahaha613:太多了阿
推 gaiaesque:我回的是alfred對於"究竟什麼是在NBA板被禁的EZ文"的這
→ gaiaesque:段疑問...他應該是要問NBA板主吧???怎會問EZ板主???
推 Jefa910:其他看板的使用者自然也就沒有對貴板進行無謂攻擊的空間。
→ Jefa910:不是說一個巴掌拍不響嗎  又變成EZ的問題?
推 gaiaesque:攻擊EZ板對我無所謂啊..可是像之前laigei針對"EZ板友"
→ gaiaesque:這個言論又怎麼解釋???
→ gaiaesque:說得好像都是EZ板的問題??
推 lonelysam:很可笑的事情是   把整個群組幾千人的風氣
→ lonelysam:歸咎到一個使用者有沒有破50都不知道的ez板
推 wadeawp:ez板壞了某些人的小計畫押^.<
推 Jefa910:還真敢講把矛頭指向別人  都預設立場了還自以為公正
→ galagala:主觀認知:很多文字鬥嘴的存在應該給大多數人打b的樂趣;
→ zapion:仇恨性言論...事實上沒有這麼超過吧 有點借題發揮了
→ zapion:比較像小孩子吵架
→ galagala:心情不easy,基本上就很難easy chat...
→ galagala:但是應該會有人...心情不easy的情況下自己愛看板
推 lingjj:組長你有認真管過總板嗎?我認為總板叫囂謾罵的程度遠甚EZ板
推 lingjj:而且你好像連EZ板是幹嘛用的都不清楚 稍後我再回文好了