→ chun77129:爭議都還沒結束就給肯定啦?? 這會不會太沒公信了 01/27 23:59
→ mousepad:試用期是什麼意思都不知道，是還在唸高中？ 01/28 00:54
推 alonzohorse:小六應該就知道試用期是什麼啦...不用唸高中 01/28 00:57
→ emip:莫名其妙的人 案子弄得像在辦家家酒 你 出來說話 好 請滾 01/28 07:51
→ emip:桶人還要開一篇叫人進來說話然後砍頭 自以為在設陷阱嗎..? 01/28 07:52
→ emip:建議正經事辦一辦就好了 搞那麼多是想立威阿? 01/28 07:53
→ emip:喜歡指導辦案又老是一擊脫離 反正不照我的作就是你不願意作 01/28 08:11
→ emip:領導權威不是這樣搞來的吧~ 01/28 08:11
→ chun77129:都被嫌翻了還能繼續試用。不簡單 01/28 13:29
→ msn12345679:還領導權威咧 乾脆直接空降啊 群組長了不起就能嗆人喔 01/28 13:43
→ msn12345679:啊說錯 早就空降了 在台籃板被罷免馬上升官 01/28 13:44
→ WilliamChau:其實ptt也有很多淺規則 不懂最近到底在亂什麼 01/28 16:46
→ WilliamChau:硬要觸碰這些之前大家知道卻不去提的說是正義 01/28 16:47
→ chun77129:現在鄉長都能備受肯定了 還能講什麼呢 01/28 16:51
推 HSPHHPM2HP:不能同意WilliamChau大大更多了. 01/28 17:00
推 tjbulls:超級空降 01/28 23:22
→ MrRedHair:明明ptt運作得好好的 拜託不要再亂搞了... 01/29 01:33
→ zed9104:群組長這樣的口氣是不是可以以後回去問候各組長 01/29 11:12
推 david810205:我以為第一段試用期就已經證實不適任了... 01/29 19:35
→ david810205:每次都弄得自己高高在上一樣 不順他的意就說 01/29 19:36
→ david810205:要處分你 01/29 19:37
→ david810205:不然就是跟你說 "不爽就往上申訴 回應到此" 01/29 19:38
推 tjbulls:官方說法 01/29 20:55
推 Julio888:你有私心要幫人抬轎我沒意見 但找這麼有爭議性的人就說 01/29 22:10
→ Julio888:不過去了 司法是建立在信任基礎之上 這樣子叫鄉民要如何 01/29 22:11
→ Julio888:信服? 你如果找個清白之人 我相信今天就不會有這麼大的 01/29 22:11
→ Julio888:反對聲浪 從頭到尾就只看到你一個人挺 無視其他人的意見 01/29 22:11
→ Julio888:為何不開放民選就立馬擅自放任這位爭議性大的人上任呢? 01/29 22:12
→ gaiaesque:做得這麼鳥還較滿意 01/29 22:33
→ verydisco:有爭議卻還是上任 難道沒別人嗎? 01/29 22:35
推 JotaroKaga:就算換個人當小組長也是一堆人不滿意 有些人就是因為 01/29 23:48
→ JotaroKaga:小組長對某些板上的言論要求要多加節制就在不滿了 01/29 23:49
→ JotaroKaga:我只能說是NBA版的人酸人酸習慣了 現在不能隨意酸人就 01/29 23:49
→ JotaroKaga:開始要找人鬥爭 01/29 23:50
→ JotaroKaga:在這點上面 我完全支持小組長跟群組長的作法 01/29 23:50
→ emip:對群組長倒沒啥意見 只是覺得小組長未免架子擺太高了點 01/30 00:00
→ mousepad:在確定正式的小組長前，各位依然可以繼續提供意見。 01/30 00:00
→ emip:沒說還不知道原來還在試用期呢 01/30 00:00
→ mousepad:徵求小組長的文章也依然有效。 01/30 00:00
推 stand1234:EZ版本來就是開來酸人的，現在要禁止酸人才奇怪吧 01/30 02:04
推 hotkick203:還需要這些板做啥 以後大家都去看體育新聞就好 01/30 10:21
→ chun77129:joh佔鵲巢 01/30 10:21
推 hotkick203:PTT都沒民意可言嗎 01/30 10:25
→ iamshaq:為什麼mousepad可以嗆人？所以在這裡可以接受這樣的文字? 01/30 10:34
→ chun77129:mousepad可能以為虛擬世界掌權就可以這樣做吧 大膽推測 01/30 10:36
推 hotkick203:因為人家是官阿 我們升斗小民都沒讀完高中呢 01/30 10:37
→ gepenny:牛牽到北京還是牛 01/30 10:59
→ chun77129:mousepad你自己都說避免組務分擾所以延長試用期 01/30 11:06
→ chun77129:所以現在就是不紛擾的情況吧 那我懂你意思了 01/30 11:06
→ iamshaq:mousepad可以回應一下嗎？下面那篇有推文怎麼不回這篇？ 01/30 11:24
→ mousepad:這篇今天凌晨就先回應過了，看不懂也沒辦法。 01/30 11:40
→ iamshaq:是說你嗆人家沒讀高中的回應耶，你要選擇性閱讀也沒辦法。 01/30 11:41
→ mousepad:念完高中應該多少會知道試用期的意思有多清楚。 01/30 11:43
→ mousepad:繼續試用而非正是就任，就是一方面繼續觀察、一方面開放 01/30 11:44
→ mousepad:不同建議。那些只是擔心自己不喜歡的人立刻被真除的人， 01/30 11:45
→ mousepad:可以有點耐心再發言。 01/30 11:45
→ chun77129:避免紛擾繼續試用 呵呵 01/30 11:51
→ chun77129:繼續觀察 是想看鄉長還能搞多爛嗎? 01/30 11:51
→ chun77129:是還在唸大學對於玩權力很新鮮嗎? 01/30 11:53
→ iamshaq:有開放不同建議嗎？問一下就被說是沒念完高中 01/30 11:55
→ iamshaq:而且你觀察到的跟大家觀察到的怎麼都不一樣？ 01/30 11:56
→ mousepad:因為你不需要負責找到人管理群組。 01/30 11:57
修正錯字。
※ 編輯: mousepad 來自: 36.228.67.190 (01/30 12:00)
→ iamshaq:所以呢？那有正視過大家的意見嗎？還是因為要有人管， 01/30 12:00
→ iamshaq:所以就可以隨便找個人來擋一擋先？ 01/30 12:01
→ iamshaq:順帶一提，你推文裡也有錯字沒改到，大概是國小程度的詞 01/30 12:02
→ chun77129:所以現在鄉長搞成這樣還可以不聞不問 繼續肯定延用? 01/30 12:04
→ mousepad:這樣說吧，如果你真的在意群組發展，第一個試用期內就應 01/30 12:05
→ mousepad:該有些發言了。（確實有兩位資深使用者來信提供意見） 01/30 12:05
→ mousepad:而不是現在才發現你可以/我也接受大家針對這件事發言。 01/30 12:06
→ mousepad:現在才發言，就要我配合你的情緒立刻做新的裁決？得了吧 01/30 12:06
→ mousepad:。下次裁決的時候，或者中間有特殊狀況，自然會合併考量 01/30 12:06
※ 編輯: mousepad 來自: 36.228.67.190 (01/30 12:07)
→ iamshaq:沒有人要你配合誰的情緒去裁決呀，只不過你高高在上 01/30 12:08
→ iamshaq:對版友的意見不屑一顧，自己又有情緒性發言， 01/30 12:09
→ iamshaq:至少要提出能夠說服大家的說法吧？ 01/30 12:09
→ mousepad:哈，現在說沒有了。 01/30 12:12
→ mousepad:對組務建言放了話就跑還要求隨到隨辦的，我就不會太客氣. 01/30 12:13
→ mousepad:這件事就回應到此，表定的時間是對小組長職務最晚裁定的 01/30 12:13
→ mousepad:時間。關於組務依舊繼續開放也感謝提出建言，下次裁定時 01/30 12:14
→ mousepad:會合併考量。 01/30 12:14
→ mousepad:順道再說一次，不管現在試用期中的小組長表現如何，徵求 01/30 12:14
→ mousepad:小組長的公告依然有效。 01/30 12:15
※ 編輯: mousepad 來自: 36.228.67.190 (01/30 12:15)
→ iamshaq:我無意筆戰，但不好意思我真的沒有要你下何判決，單純覺得 01/30 12:15
→ iamshaq:你說人家還在念高中這句話有點過份，你要說你覺得這句還好 01/30 12:16
→ iamshaq:那也就這樣。 01/30 12:16
→ chun77129:本來就沒有人要你配合誰的情緒 01/30 12:19
→ chun77129:問題就是鄉長弄成這樣怨聲四起你還看不到? 01/30 12:19
→ mousepad:樓上示範的就是隨到隨辦。 01/30 12:25
→ chun77129:mousepad示範的就是罔顧民意 01/30 12:52
→ mousepad:推個文就宣稱自己是民意的人，其意見我一定略過。 01/30 16:40
→ mousepad:常參加組務板討論的人一定知道組務板開放很大的公共事務 01/30 16:42
→ mousepad:討論空間，但不包括把迷文化裡任意幫球員取惡意稱號。 01/30 16:43
→ mousepad:c君若未在24小時內對使用「鄉長」一辭公開道歉，將予嚴處 01/30 16:45
→ chun77129:鄉長就鄉長，有什麼露骨惡意文字嗎? 01/30 19:31
→ chun77129:我可沒認為我自己就代表民意 01/30 19:32
→ chun77129:你要不要去NBA版巡一下看反對聲浪有多大 01/30 19:32
→ chun77129:你在此篇回人一開始就語氣不善，對人不尊重 01/30 19:33
→ chun77129:你要不要公開道歉? 01/30 19:33
→ chun77129:你拿是否還在念高中來揶揄,你是不是瞧不起高中生啊 01/30 19:35
→ chun77129:你心態有問題嘛，明顯自以為高人一等 01/30 19:35
→ chun77129:還有，迷文化是什麼?你的行為是什麼文化? 官文化? 01/30 19:36
→ chun77129:一個PTT組務人員還真以為自己是當官了 01/30 19:37
推 JotaroKaga:平常都沒在關切 一關切就在說民意最大 XD 01/30 21:25
→ JotaroKaga:拿NBA版的酸民民意來說嘴實在沒啥意義 誰都知道NBA版 01/30 21:26
→ JotaroKaga:上的板風從之前每月那時候就放蕩到現在了 現在要把版風 01/30 21:26
→ JotaroKaga:改成不能隨意亂酸當然一堆反彈 01/30 21:27
→ JotaroKaga:如果要把版風導正 本來就要用必要的高壓手段 不然要完 01/30 21:28
→ JotaroKaga:全順從民意? 那NBA版永遠沒有導正版風的一天 01/30 21:28
推 JotaroKaga:至於拿群組長的高中生一詞來模糊焦點根本沒有意義 01/30 21:30
→ JotaroKaga:群組長的高中生一詞的確過嗆 不過跟本文重點無關 01/30 21:31
→ JotaroKaga:就算群組長對高中生一詞道歉與否 也無益於事情的發展 01/30 21:31
→ emip:如某個動不動就高壓手段的人 導正只是一種美麗的幻想而已.. 01/30 21:56
推 ZIDENS:我個人是不認為禁止LIVE文是導正板風啦... 01/30 21:59
→ ZIDENS:禁止LIVE文又因為民怨四起導致說說而已行爭一隻眼閉一隻眼 01/30 22:00
→ ZIDENS:的策略 被抓到在說 又是另外一回事了 01/30 22:00
→ ZIDENS:非但沒有達到預防PTT被FBI抄的目的 還降低組務威信 01/30 22:00
→ ZIDENS:說Youtube有官方把關版權問題又是另外一個笑話了... 01/30 22:02
→ ZIDENS:一篇沒有達到任何目的 又錯誤百出的公告文 01/30 22:02
→ ZIDENS:我認為應該要先從這個部分著手才對 01/30 22:03
推 ZIDENS:其實培養一個小組長不容易 不能要求每個新上任的都非常了解 01/30 22:10
→ ZIDENS:組務的運行 01/30 22:10
→ ZIDENS:不是每個都能像阿福一樣非常理解 01/30 22:10
→ ZIDENS:其實阿福和燈塔做的也不錯 除了燈塔後期為了保人突然看不見 01/30 22:11
→ ZIDENS:申訴主訴為何以外 一般申訴都是有頭有尾合乎規定 01/30 22:11
→ ZIDENS:再試用期間群組長應該要對小組長實施教育 熱心積極自動自發 01/30 22:12
→ ZIDENS:的部分就不用了 但希望這位小組長能搞清楚組務的相關公做 01/30 22:12
→ ZIDENS:以及各項規定和自己的權力 而不是一直一直一直的越權和鬧 01/30 22:12
→ ZIDENS:烏龍來降低組務的威信 01/30 22:12
→ ZIDENS:心態方面可能也要教育 畢竟一個小組長鬧烏龍被指證還要硬凹 01/30 22:13
→ ZIDENS:對其他使用者來說 雖然不敢發言 但組務的笑話都是放在心中 01/30 22:14
→ emip:做事那麼威權說一不二 結果被群組長糾正了一大篇 01/30 22:19
→ emip:到現在也沒看小組長出來表示一下 只會旁邊裝死 01/30 22:21
→ emip:一點組務的樣子都沒有 標準的諂上欺下類型.. 01/30 22:21
推 JotaroKaga:其實也不用再貴古賤今了 當初阿福跟燈塔還在的時候 01/30 22:32
→ JotaroKaga:還不是一樣一堆人看不爽 根本誰當小組長都一樣 01/30 22:33
→ JotaroKaga:所以也不必拿以前的小組長來比 因為比了也沒啥意義 01/30 22:33
→ emip:前小組長當到連帳號都不見了 說實在也不知道該說什麼XD 01/30 22:35
推 JotaroKaga:另外禁止LIVE文的部分的確跟導正版風無關 或許是我沒說 01/30 22:36
→ JotaroKaga:清楚 我指的導正版風是指小組長對籃球群組的跨版討論 01/30 22:37
→ JotaroKaga:進行嚴格手段 01/30 22:37
→ JotaroKaga:或是其他推噓文方面的尺度作管制 我指的導正版風是指 01/30 22:38
→ JotaroKaga:這些 01/30 22:38
推 joh:我針對一些質疑的部分一一回答關於組務的方針問題 01/30 22:40
推 joh:1.關於禁止跨版討論和人身攻擊這兩個重點,其實是歷年來 01/30 22:41
推 joh:籃球群組發展中常出現的兩大問題,所以才會特別禁止 01/30 22:41
推 joh:2.關於罷免案的部分,群組長沒有要求我作"列舉證據"或要求 01/30 22:42
推 joh:發言的動作,基本上組務這邊不會直接回應,這是程序精神 01/30 22:42
→ joh:3.關於Youtube版權問題,我已經確認過這方面我們這方面 01/30 22:44
推 joh:比較不會有"版權物"的疑慮,再加上Youtube自身會受理檢舉 01/30 22:45
推 joh:非法版權物進行砍除影片,目前除了Hichannel和Elta等官方授權 01/30 22:46
推 joh:轉播的部分是OK以外,其餘的若能取得官方授權,都可以post 01/30 22:46
推 ZIDENS:問題是版權物的部分 明明就知道Youutube除了官方以外不可能 01/30 22:47
→ ZIDENS:受權 還要等他抄? 01/30 22:47
推 joh:4.關於live文中營利等問題,目前等待法務回應中,還是按照 01/30 22:47
→ ZIDENS:那一開始提出該公告的"防患未然"精神跑哪去了? 01/30 22:47
推 joh:之前的公告實施,請使用者和版主將困難點像組務提出 01/30 22:48
→ ZIDENS:最後還是爭一隻眼閉一隻眼 那提出幹嘛? 根本照舊啊 01/30 22:48
→ ZIDENS:Youtube影片動不動就被抄掉 還不會有版權物的疑慮...唉... 01/30 22:49
→ emip:三個月來你跟席丹就是一直重複你說這要砍,他說為啥,你說要砍 01/30 22:50
→ emip:至於罷免案的錯誤行為 你就放水流冷處理喔 一開始的強勢呢 01/30 22:51
推 joh:我針對使用者的疑問作下列說明,若之後還有其他問題 01/30 22:55
推 joh:會在找時間回應 謝謝 01/30 22:55
→ emip:我提的部分你就不用回了 這是感想不是問題 01/30 22:57
推 yisdl:這些號稱民意的都是發言特別偏激的幾個人士而已 01/31 02:10
→ yisdl:正因為發言偏激 好戰 會自己為自己代表的就是民意 01/31 02:11
→ yisdl:NBA群組類早淪為偏激人士鬥爭執法版主的戰場 01/31 02:12
→ yisdl:只要版主或是小組長限縮激烈發言的程度 就會遭致報復 01/31 02:12
→ yisdl:這群人訴諸自由卻是在破壞一般人閱讀的自由 01/31 02:13
→ yisdl:然後利用特定版面檢討他版的言論、判決或標籤化 01/31 02:14
→ yisdl:Alfred時期也裁示過要針對EZ和NBA版進行分流 01/31 02:15
→ yisdl:當NBA版成為特定人士攻擊"球迷"的戰場 那就失去討論意義 01/31 02:16
→ yisdl:接著版主的解釋和自己的詮釋不同 便開始更激烈的動作 01/31 02:17
→ yisdl:現在就是只要版的管理人不符合這群人"所需" 01/31 02:17
→ yisdl:那未來就是無限制的罷免 直到版管理人符合這群人需求 01/31 02:18
→ chun77129:某Y你標籤化ez板真是非常標準的示範 01/31 02:35
→ chun77129:所以你說的這群人的需求就不是需求? 那你是哪群人 01/31 02:35
→ chun77129:你不過就是見縫插針一流，講好聽點就是調整言論 01/31 02:35
→ chun77129:如果你真這麼好，就不會在先前permoon給予寬容言論時 01/31 02:36
→ chun77129:作一些你現在自己口中說的偏激行為 01/31 02:37
→ chun77129:你這既得利益者講的越好聽，就代表你之前多虛假 01/31 02:41
推 yisdl:抱歉 這邊組務版 你要檢討個人問題請到別處去 01/31 02:50
→ yisdl:來組務版 就組務事務論組務是基本配備 01/31 02:50
推 JotaroKaga:我是覺得就事論事 針對主題討論就好 不用針對不同意見 01/31 03:04
→ JotaroKaga:的人 01/31 03:05
→ JotaroKaga:在這裡推文的人的言行是否偏激應該與本篇無關 01/31 03:05
→ chun77129:某些人一開頭就先針對人來做回應，會不會太雙重標準 01/31 10:10
推 seabox:為什麼稱呼鄉長要道歉... P2板都有他的板了 一堆人叫他鄉長 01/31 12:14
→ seabox:他也沒怎麼樣阿 01/31 12:14
→ kaojet:Live這東西你一旦開放要收回你本來就要做好相關準備 01/31 13:37
→ kaojet:而不是這樣直接丟給板主,讓板主在第一時間面對板友的壓力 01/31 13:37
→ kaojet:然後又若無其事丟一個漏洞百出跟假裝推給法務徵求意見 01/31 13:39
→ kaojet:這只是無端折損小組長跟板主的公信力 01/31 13:40
→ mousepad:chun77129未依要求於期限內道歉，給予水桶，沒有解除期限 01/31 16:59
→ MrRedHair:挾怨報復得太徹底了吧... 01/31 18:00
推 alonzohorse:可以問一下這樣子永久水桶的根據是? 01/31 20:26
推 FlyFreedom:為什麼禁個非法連結也能有這麼多意見啊...。 01/31 21:40
→ zed9104:建議影片版那些都可以廢了 以杜絕盜版 看官網即可 01/31 22:45
→ zed9104:LIVE文都開NBA.TV 使用者付費 01/31 22:45
推 shine76:我想emip還是先看完前小組長ID消失的緣由再來說吧 01/31 23:31
→ emip:有請 01/31 23:36
推 norwor:chun挑釁扯皮耍賴 要桶他還欠理由嗎 組長還讓他叫囂十幾 01/31 23:38
→ norwor:行已經是很大的恩賜好嗎 這種人看不懂公告就算了 跟他解釋 01/31 23:39
→ norwor:還在那邊跳針 被打就放烏賊戰模糊焦點 這種人還是桶了乾淨 01/31 23:42
→ BLABLA007:其實小組長對EZ的漸進式手段 算是不錯了(至少有溝通到給 02/01 05:23
→ BLABLA007:對方版主有操作改善的空間) 02/01 05:24
→ BLABLA007:是可以再給一次觀察期再次試用囉 02/01 05:26
推 ZIDENS:沒有溝通啊 到現在還是在跳針拖時間 02/01 09:19
→ ZIDENS:我要求要違規的解釋 拖了快半個月只對一條做出解釋 02/01 09:23
→ ZIDENS:解釋完還說其實這篇可以忽略不算 02/01 09:23
→ ZIDENS:然後其他依舊裝死貼條例混過 順便告訴我時限 02/01 09:23
→ ZIDENS:不願意解釋 但非常樂意幫我倒數 這樣有算溝通嗎? 02/01 09:24
推 Ruri:只能說對比前兩任小組長,現任者溝通協調和邏輯能有差了不少.. 02/01 10:20
→ BLABLA007:嗯..當初你要當版主我很贊成阿 只是該位置的壓力跟責任 02/01 15:00
→ BLABLA007:請自己承擔囉... 02/01 15:01
→ BLABLA007:畢竟當版友跟版主 是兩回事 不能同等視之 02/01 15:02
推 joh:若其他人還有問題,我之後會發一篇文章回應 02/02 00:10
→ kaojet:那我也只好跟你說,請你相信EZ板主的判斷 02/03 11:44
→ kaojet:請你理解不是每個人都喜歡用高壓的管理方式,也不是每個人 02/03 11:45
→ kaojet:都以你的意志為主 02/03 11:46
推 joh:關於krojet的問題，麻煩去看一下群組長宣示過禁止討論他版事務 02/03 13:02
推 joh:我並非無緣無故找麻煩,確實有調查證據證明EZ版確實有此類問題 02/03 13:03
推 joh:我已經給版主很多機會回頭了,他不肯回頭,我也只能按規定行事 02/03 13:03
推 joh:PS.網路言論自由不是你們想的那樣,請不要用自己的觀點 02/03 13:04
推 joh:套用在小組長身上,我已經算是"很鬆"的標準在處理了 02/03 13:04
推 joh:若連"這個"都不肯聽小組長的要求做事(我很確定每個人都做的到) 02/03 13:07
推 joh:那我想他不適合在這裡服務使用者,讓更多適合的人來到我這裡做 02/03 13:08
推 joh:事也許比較好 02/03 13:08
→ LADKUO56:你跟EZ版主的爭執就是你說他有問題 他問你哪裏有問題 02/03 15:45
→ LADKUO56:然後你們就無線迴圈的互相發言 這很明顯溝通有問題吧... 02/03 15:45
→ LADKUO56:如果你只是要求下面板主聽從你的命令做事 那去軍中比較快 02/03 15:46
推 joh:這已經不是第一次"提醒"了 況且組務也是警告過一次 02/03 16:12
推 joh:請各位將焦點放在法理這一塊 感謝 02/03 16:13
推 tonysd:"到我這裡做事"是怎樣？群組長也講了 沒人是你的"手下" 02/03 19:27
推 tonysd:群組長講完仍舊一意孤行 這樣真的還可以試用下去？ 02/03 19:30
→ tonysd:自己都選擇性解讀群組長的話 還敢說板主不聽話 嘖嘖 02/03 19:31
→ mousepad:本篇已經開放長時間討論，仍有意見者，請另文另標題發表 02/03 20:36
※ korsg:轉錄至看板 basketballTW 06/20 02:58