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※ 引述《shopman (人生就在取捨之間~~)》之銘言: : 可以防守如司機或是阿罵快速球風的大個,熱火就是比我們多了一個哈死男,可以 : 在防守司機的同時鞏固自己的防守籃板,而且讓老大可以放心的留在最後一道防線 : ,回到以往馬刺以老大為中心,盡量壓迫對手的投籃,當對方硬切的時候可以放一 : 條路讓他進去,後面就有老大所佈下的陷阱。 : 這一季馬刺的防守看起來就是因為老大所需要負責防守的範圍比以往大了不少,尤 : 其在打小球的時候,常常都是因為後衛習慣性的放對方切入,而老大卻要從籃框的 : 另一邊回來補防,因為這時候對方後衛速度已經起來了,往往會賠上犯規。 : 以前大N或是回教人常會擔任這個掃把手的工作,但是因為現在對手的中鋒或大前鋒 : 越來越靈活,他們只要一被帶出禁區防守威力幾乎蕩然無存。 : 不知道暑假有沒有可能加強訓練他們的防守腳步之類的,或是要期待立陶宛流氓可以 : 帶給我們新的活力!更期盼制服組可以再一次讓我們讚嘆:原來GM可以這樣當的。^^ : 加油馬刺~~ 其實這輪打完我也一直在想一個問題 就是像熱火打正規打法來守住司機跟籃板最後成功了 當然主因是Wade... 可是確實熱火並沒有因此被小牛用快打死 節奏的掌握常常是兩隊互換 某程度證明了其實面對速度跟外線的隊伍 最重要的應該還是侵略的防守跟籃板...從而反過來掌握比賽節奏 當然兩個系列戰很多地方不能類比 司機的狀態 包括不知道腳有沒有受傷 如許多馬刺的朋友說的根本跟打馬刺時手感差太多 另外對兩隊的防守方式全然不同 小牛對馬刺放TD單打不放其他人 對熱火卻包大歐放其他人讓Wade打個大爆發... (這確實讓我覺得有些不解 何以對這兩隊守法差這麼多 如果小將軍對馬刺也是包TD放其他人 我認為也是會被Manu跟Parker打死的 但偏偏這輪小牛的防守策略幾乎都還是以大歐為主 明明大歐現在也不比TD具宰制力了) 以及馬刺跟熱火兩隊擅長的防守方式亦有差異...而熱火的對司機跟小牛帶來更多壓力 (但相反的馬刺對熱火也許反而比較不怕這種侵略性的防守~!? 大歐 晨星跟Haslem的禁區守的了Dirk但我認為TD是不會懼怕禁區攻擊的) 只是... 不免仍想看看 真的馬刺放上回教人或者大N去專門拼防司機 再用團隊去守司機 並且鞏固禁區防守跟抓籃板 而不是擔心速度不及的小球攻勢而撤下禁區跟著打小球 究竟會是什麼風貌~!? 印象中小牛對馬刺系列戰也只有擺過第一場雙塔 後面兩個中鋒就被冰到最後了... 但是事實上就算不提比較軟速度比較慢的大N 回教人應該不比Haslem的條件差吧~!? 中距離也許沒那麼好 但是防守的硬度 速度 高度都不遜於Haslem 記得之前有馬刺的朋友提到他的弱點是補防觀念太弱 只是同樣的... 熱火也沒什麼讓Haslem做補防工作 只是專心死盯去碰撞司機而已 當然這些都已經是過去 只是當熱火不跟著打小球派出既有的傳統陣容而且剩下的陣容速度可能還不比馬刺快 卻依舊可以有效克制小牛的速度並且打出自己的節奏而成功打敗小牛削弱司機 很難不去預期跟著小球變而一路處於被壓著打的立場的馬刺如果也保持原有的球風 不跟著對方起舞鞏固禁區籃板跟防守逼迫對方一路打到外面投外線考驗抗壓性 反而一路跟著打快速攻守轉換最後卻因而輸球的馬刺 如果跟熱火一樣維持自己的步調跟原有陣容 是不是今天那輪系列戰會出現不同的結果~?? 而說真的看到Haslem守司機守的不錯 總會覺得馬刺真是可惜...Haslem的打法跟拼勁除了中距離外 總會讓我想起以前馬刺吉祥物---Rose的身影 同樣不高但夠拼夠兇夠硬也有速度而且認真 或許比起大N跟回教人 Rose還在隊的話可能就會是個守司機相當好的人選 司機在增加對抗性上 還有一條路得走 也是他未來可能首選的課題 那麼Rose專心於跟司機碰撞而後進行防守 搭配TD在後的補防跟馬刺後場的輪轉 也許... 可以擺出跟熱火相仿的防守陣容跟方式 而Rose也許真的會是個可以把司機的傷害壓制更多的球員了...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: monmo 來自: 203.203.7.37 (06/22 02:17) ※ 編輯: monmo 來自: 203.203.7.37 (06/22 02:20)
LeoSW:我也想到用回教人守Dirk或許會有不錯的效果,或許以後可以試 06/22 02:22
LeoSW:試看,前提是回教人明年留在Spurs就是了 06/22 02:22
plost:小將軍一點也沒有放wade的意思, 這很無奈 06/22 02:24
plost:Dirk怕的是有身材的人來防守, 我覺得馬刺要補強的是一個 06/22 02:25
plost:肯幹苦工的PF 06/22 02:26
LeoSW:但是要有還不錯的速度 06/22 02:28
LeoSW:我覺得小牛或許可以放單大歐包夾Wade,賭放掉的外線 06/22 02:29
plost:其實我覺得用回教人守應該可以達到效果 06/22 02:29
monmo:我的看法跟L異曲同工...像對馬刺時Manu拿球包夾的次數可能不 06/22 02:30
LeoSW:抱歉忘了這裡是馬刺版...同意用回教人守Dirk 06/22 02:31
monmo:比TD少~選擇包大歐也讓油頭無路可退把進攻重心轉給Wade 06/22 02:31
dogville:回教人守司機會死的很慘 他的防守能力真的只有一個囧 06/22 02:31
dogville:另外先不管防守 兩個中鋒放上來籃板能力並不會變強(真的) 06/22 02:32
monmo:d兄那能否請你比較一下回教人跟Haslem的優劣~?我想你是馬刺 06/22 02:32
monmo:的球迷應該更熟悉這兩者之間的差異跟優劣所在 06/22 02:33
dogville:可是我不熟Haslem呀 囧rz 06/22 02:33
monmo:這其實我覺得真要打過才知道 比賽前誰都不知道Haslem守司機 06/22 02:33
monmo:可以守的比包叔鐵牛Manu馬利安屌爺TT全都還好呀..... 06/22 02:34
plost:比賽前就知道司機會對上Haslem了, 不過本來以為可以打點的 06/22 02:34
dogville:我想防守不可能單單是誰之功 Riley與Zo的影響可能也很大 06/22 02:34
plost:哈哈還沒看到下一行 06/22 02:35
plost:其實光一隻大歐站在禁區, 很多大個子球員就先怕了 06/22 02:35
plost:連TD也是, 只有不怕死後衛飛來飛去 06/22 02:36
dogville:我想要守住Dirk 身高速度個人與團隊防守能力四者缺一不可 06/22 02:36
monmo:ZO的上場時間不多 就算有 他跟大歐的防守我相信馬刺朋友也 06/22 02:36
plost:大歐就像胖羅一樣, 就算閒閒的晃來晃去也很有牽制力 06/22 02:36
monmo:也不認為TD守籃下會比他們差吧~!? 另查了一下Haslem在冠軍賽 06/22 02:37
monmo:籃板也只有3 6場較多唷 他功用主要還是在防守司機上面 06/22 02:37
dogville:但是小牛就是要逼的TD出來補防 以致TD總是打的有所窒礙 06/22 02:38
monmo:沒錯我也覺得胖羅跟大歐功用很像 散步都得派人包夾的感覺:D 06/22 02:38
dogville:Zo上場時間雖然不多 但已經足夠讓大歐休息及渡過犯規危機 06/22 02:39
monmo:你是指體能~!?但熱火也可以守小牛守區域到大個都不用出來耶 06/22 02:39
dogville:但每次TD一下場 馬刺就一直被得分 也得不了分 影響很大 06/22 02:39
LeoSW:如果馬刺把Parker換成回教人陣容就跟熱火差不多了 06/22 02:39
dogville:這就是馬刺迷不解之處:為何小牛的神準外線消失了? 06/22 02:40
monmo:我是認為熱火的防守態勢很適合馬刺參考...另外Posey也比意料 06/22 02:40
dogville:別忘了 小牛對馬刺第七場上半場的命中率竟然是七成多?! 06/22 02:41
monmo:中好...但其實他身材條件跟對抗性也大概跟鐵牛差不多而已吧? 06/22 02:41
plost:因為熱火還有一個很關鍵的人物Posey 06/22 02:42
monmo:我個人是覺得防守侵略性對抗性的差異造成的出手疑慮心理影響 06/22 02:42
plost:同意樓上 06/22 02:43
LeoSW:Posey的位置應該是包大叔吧 06/22 02:42
monmo:不過說真的那一輪跟這一輪的防守吹哨尺度個人覺得不一樣 06/22 02:42
dogville:防守方面 簡單的說 就是差了Zo與Haslem吧 馬刺沒類似角色 06/22 02:42
monmo:Posey位置是包叔 不過他體型身高肌肉我覺得更像鐵牛啦 意思갠 06/22 02:43
monmo:是指鐵牛守司機效果也沒說太好 但Posey做的比他好 06/22 02:44
LeoSW:Haslem回教人加上TD的牽制力勉強算...Zo就真的沒有 06/22 02:44
LeoSW:不過放眼望去聯盟有像Zo這種先發等級的也不多了更何況替補 06/22 02:45
dogville:如果馬刺有類似Zo的人物能讓TD撐過犯規危機 勝算就大很多 06/22 02:45
plost:Posey還是比包大叔大號了一點 06/22 02:46
dogville:說白一點 馬刺的禁區就靠TD一人守了 TD一下場禁區就失守 06/22 02:47
plost:Zo的10分鐘他當60分鐘打, 一上去就是拼命 06/22 02:46
monmo:嗯 只是我還是跟板主有一點小出入的看法啦 回教人真的可以試 06/22 02:48
plost:另一點小牛用駭客戰術也會造成自己的犯規麻煩, 還會削弱士氣 06/22 02:47
monmo:試看~只是這也是造化弄人 馬刺一直跟小牛在拉鋸 熱火卻先敗 06/22 02:48
dogville:如果m大想看回教人主守禁區是什麼樣情況 請參照G2第二節 06/22 02:48
plost:不管怎麼樣明年小牛還會更加成熟, 更上一層樓 06/22 02:49
monmo:敗兩場反而沒什麼好失去讓大歐轉去防守結果收到意外效果 06/22 02:49
plost:明年馬刺打小牛只會更加難打吧 06/22 02:50
LeoSW:m大沒有要回教人主守禁區的意思吧 06/22 02:50
monmo:如果單指主守司機呢~?而不擺小球陣勢~?結果也有可能不同吧 06/22 02:49
LeoSW:Haslem也沒有主守禁區 不過籃板真的拼了不少... 06/22 02:51
monmo:或許反而馬刺先輸兩場才有可能賭回教人 但事實就是你來我往 06/22 02:50
plost:只讓回教人主守禁區會爆吧, 不過熱火也有擺過5小, 很難說 06/22 02:51
dogville:單守司機也不可能 回教人的防守很粗糙 他有那個敏捷度 06/22 02:51
dogville:卻沒有那個腦袋 如果單守司機 司機一定一直假動作and 1 06/22 02:52
plost:只有版主的ID長度不同 06/22 02:52
dogville:回教人就是那種會一直被假動作騙到整個人撲過去犯規的人 06/22 02:52
monmo:熱火的五小是犯規麻煩使然加上小牛派泛紅時才敢這麼做 06/22 02:53
monmo:嗯 如果他真的是個沒腦的防守者 那我可以體會板主的擔憂了 06/22 02:53
plost:司機好像還不太會賺犯規, 倒是小牛其他球員的切入 06/22 02:53
monmo:其實我覺得還有一點馬刺可以注意的 我也一直沒想透的就是 06/22 02:53
LeoSW:版主比較大,ID長一點 (好啦我有點無聊) 06/22 02:53
monmo:他們在破檔拆上比馬刺好 幾乎都沒有錯位問題發生 3分線上先 06/22 02:54
dogville:舉個例 Popo寧願讓Oberto守司機也不讓回教人守 我相信Pop 06/22 02:54
LeoSW:司機今年賺了不少犯規吧 因為他的習慣動作 06/22 02:54
monmo:把對方PG逼回去不能切而成功 司機也不算快速出手型的射手 06/22 02:55
monmo:其實司機對馬刺的犯規確有爭議 這是我說兩輪尺度不同的原因 06/22 02:56
dogville:這可能就是Riley防守獨到的地方了 檔拆真的很難破 06/22 02:56
monmo:但說真的TD也不能說沒在此尺度下得利就是 06/22 02:56
LeoSW:看Final G6覺得光是司機要走到擋拆的位子就有夠累的了 06/22 02:56
monmo:冠軍賽我看到最多的錯位反而是Wade vs Dirk.....Orz 06/22 02:57
LeoSW:因為Haslem沒有讓司機站到很好的檔拆位子,所以就破了? 06/22 02:58
monmo:馬刺也許明年可以學著更積極在對手切之前就破壞檔切 06/22 02:58
dogville:所以小牛外線失準到底是因為? 我真的很好奇 06/22 02:58
LeoSW:侵略性防守+信心不足影響很大吧 06/22 02:59
monmo:Haslem常先跟著去壓迫Terry或Harris 檔回三分無法攻擊後 06/22 02:59
dogville:可是司機對上馬刺 不管站哪裡 自己運一運就翻身跳投~進 06/22 02:59
monmo:在回去司機那~雙衛在那就被壓迫想傳給拆開的Dirk也很難 06/22 02:59
dogville:我看Bowen和Finley都已經整個人黏上去了還是...囧呀 06/22 03:00
plost:熱火讓對手花很多力氣在防守上面, 結果對手的外線就失準了 06/22 03:00
monmo:確實司機手感不好有差呀 切入不果決連後仰都少 我想是熱火迫 06/22 03:00
plost:我推測的啦, 像老人打球一樣, 打的輕鬆你守的很累 06/22 03:01
monmo:的緊 司機一下球就準備包他碰撞不給他運球空間 甚至不惜用 06/22 03:01
monmo:犯規也不讓司機投~我覺得馬刺太常是在對方雙衛下球切到高位 06/22 03:02
monmo:之後才開始防守~但對方已經處於切入狀態跟攻擊距離內了 06/22 03:03
LeoSW:有個小小的疑問,就是今天司機在幫Terry(或其他人)擋的時候 06/22 03:04
monmo:如果像熱火般把雙衛逼到3分這不夠擅長的攻擊距離應該就能收긠 06/22 03:04
LeoSW:Haslem會很積極的站在司機的前面讓他不容易走到位 06/22 03:04
LeoSW:所以做了一個不完整的檔拆,Haslem有足夠的時間可以逼退後衛 06/22 03:05
plost:簡單的說, 要能逼迫對手做他不擅長的工作 06/22 03:05
monmo:效 對馬刺雙衛+賈詡都太易切到罰球線附近 然後就是超準跳投 06/22 03:05
LeoSW:如果說這時候司機全力往籃框跑動空檔應該滿大的吧 06/22 03:06
plost:先去睡覺了, 好累......晚安 06/22 03:06
LeoSW:今天有一球司機就是這樣輕鬆拿分的,只是不知道為什麼不繼續 06/22 03:06
monmo:所以我說傳不出球...還有司機出手不能像Terry Rip那麼快呀 06/22 03:06
LeoSW:用,反而一直堅持要檔拆 06/22 03:07
plost:因為大歐沒事就一直站禁區, 司機有心魔 06/22 03:07
monmo:因為馬刺籃下沒有攻擊力...大歐/晨星或走路人/Posey會補出來 06/22 03:07
monmo:23區防真的對阻止Dirk運球很有效 不能運球單打他就是個射手 06/22 03:08
plost:其實走路人可以省略了......XD 06/22 03:08
LeoSW:這樣至少小牛會空一個出來吧,總比一直1v1 or 1v2好 06/22 03:08
monmo:而已 低位手段不夠多 包夾跟碰撞影響他外線投射空間跟手感 06/22 03:09
monmo:就達到防守目的 而且把小牛的進攻籃板機器迫於遠離籃下 06/22 03:10
monmo:問題空一個都在很外面彼此距離沒有拉開 而熱火迫守的往外圍 06/22 03:10
monmo:輪轉很快就可以輪到不怕你空1人...小牛除C全堆在3分線附近 06/22 03:11
LeoSW:也就是說這樣熱火根本不怕中鋒移動力不足的問題囉? 06/22 03:12
monmo:所以23區防只要小牛不能馬上catch&shot對方就守上來了 06/22 03:12
monmo:我個人是這麼認為 因為小牛根本不太敢往裡面打 或者像今天打 06/22 03:12
monmo:打了就閃然後被蓋而且他們也真的討不到犯規對方就越來越好守 06/22 03:13
monmo:小牛年輕後場還是怕碰撞...其實囧路人這系列也很拼啦 06/22 03:14
LeoSW:所以說或許馬刺換上回教人TD的補防問題也就不是問題了? 06/22 03:14
monmo:很難講 熱火連後場的碰撞威脅也比馬刺好些呀 Posey Wade都凶 06/22 03:14
LeoSW:把話題拉回馬刺吧!這裡是馬刺版 06/22 03:15
monmo:如果你的強度不夠牛後場命中率不下滑23區防也沒用 06/22 03:15
LeoSW:恩的確,馬刺球員感覺都比較綬一號 06/22 03:15
LeoSW:瘦 06/22 03:16
monmo:如果小牛後場能像Wade那樣不怕碰撞硬是去討犯規就不會輸了 06/22 03:16
monmo:也是~:) 那先暫停好啦..... :D 06/22 03:17
LeoSW:這似乎是新一代的特徵?都還滿耐撞的 06/22 03:17
LeoSW:暫停吧!有空再討論 06/22 03:18
IsaacNewton:好亂阿 怎麼不用回文呢 06/22 06:14
chchwy:樓上幾位大哥...你們可以回文啦! 06/22 06:36
blackdevil:不過防守尺度有差也造成馬刺今年最大王牌Bowen效果不佳 06/22 07:00
silverwolf:對啊..版主跟M大兩位可以回文的啊..... 06/22 09:34
silverwolf:我個人覺得是司機自己沒手感..倒不是Haslem守的好... 06/22 09:35
silverwolf:第二才是裁判的問題...而且這也影響了整個系列賽... 06/22 09:40
silverwolf:第三才是對抗性的差別.還有熱火遇到司機持球幾乎都包夾 06/22 09:41
wangd:熱火東區冠軍賽Haslem守溪蛙, 溪蛙也是沒手感 06/24 00:54
wangd:我覺得可能不是只有沒手感這麼簡單了 06/24 00:55
wangd:我覺得可以說是Haslem很懂得利用團隊來守 06/24 00:55
wangd:讓他防守的球員不好拿捏出手的時機 06/24 00:56