看板 Spurs 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 PHX-Suns 看板] 作者: shouraku (Pe) 看板: PHX-Suns 標題: Re: Preview:太陽 V.S 馬刺 時間: Thu May 3 21:50:35 2007 我知道您是版主,可是呢,我想做一次白目。 因為我極其欣賞Nash所做的一切, 他傳球精準不亞於Stockton,他的創意直逼多年前的魔術。 他的傳球本身就是魔術! 如果不是強森先拿了這個綽號,Nash絕對是我看過傳球最能幻惑對手至死的天才! 因此太陽是聯盟最具攻擊力的隊伍,不是之一,是最, Nash在的隊伍從小牛到太陽,都是聯盟進攻的第一把交椅。 也因此我對太陽華麗進攻的本質,有強烈愛好與思考。 所以我試著去為您的言論作更廣的思考,包括努力回想我看過的太陽比賽,今天的, 以前的,還有馬刺的比賽,甚至小牛時代的比賽, 但是這篇文章,我說這篇文章,並沒有寫出任何可以說服在下, 太陽會輕鬆贏球的"論點", 唯一可以討論的說法是 Amare會很關鍵,但未必其他人或馬刺隊就不會有變化。 像Popovich自毀長城,這句話實在很無理。 他之所以換掉大N和回教人,在於他們根本比不上小牛的速度, 到最後,是Oberto在撐系列賽,因為他速度和防守比較好, 新到馬刺的Elson,唯一出色的大概是運動力。 所以馬刺不慢,馬刺只是以自己的節奏在進攻, 然而在防守面上,他們的速度是真的很快,同時也很有默契。 我當然相信Nash與太陽,會盡力去找到投射空檔,而他們也作得到, 但馬刺隊絕不是湖人,湖人今天打得很積極,可是他們沒有"方法", 同時他們不擅長對付快速轉移球的團隊進攻。 可是馬刺不同,馬刺或活塞這種以團隊輪轉防守的球隊, 怕的是強大的打點,與神蹟般的手感, 他們絕對可以對到皮球,但是無法保證你不會投進。 因此你說的 Popo自毀長城,自敗國本,是一件,很沒有道理的講法。 因為大N或回教人根本是馬刺在高速換防下的弱點,他所做的是補強。 至於第二點完全不能說服我的是,Amare會把TD打下去。 TimDuncan遇到超會攻擊的前鋒時,他絕少犯滿,如果守不住,真守不住的話, 那他會放掉,然後在進攻中討回來。 馬刺怕太陽的地方是,攻守轉換速度(1),三分球全面開張(2), 而不是禁區被打爆。 之前季後賽他們早就選擇性放掉過Amare,然後守住外線。 這也是為什麼太陽教練說: 如果小球運作不順時,會被大球教訓得很慘的緣故。 當然,大球也是會被小球教訓的,如果他們敢天真以為Nash切入後, 可以盡情包夾他,或盡情不守他的話(兩難選擇), 太陽因為這種可怕的選擇, 令聯盟所有球隊防不勝防。 Steve Nash絕對值三次或更多MVP,今年也應該是他~ 沒有人比他對球隊或聯盟的改變更重要。 然而Amare是一個很大的加分,跟去年比起來,今年因為他, 湖人的內線債被連本帶利討回來, 但馬刺隊不是湖人,他們有方法,同時不天真。 從尼克到太陽都能一直扛住Duncan的K.Thomas。反而是遏止馬刺Inside力量的關鍵。 馬刺隊真正能強打內線的只有三個人,就是那三個人,而有兩個是後衛, 因此他們的禁區攻擊力並不平均 ( 但補防能力聯盟無匹 ) 我不認同打爆鄧肯六犯的想法,因為這很少發生, 也從沒聽過哪一個球評在哪一場提出這樣的見解( 對其他人如 姚明 倒是有聽過) 最重要的一個理由是,當他陷入犯規危機時,他會變成另一個模式的TD。 防守會交給其他中鋒。 所以他幾乎都會留在場上。 低位進攻王者Duncan,和補防王Duncan,今天的鄧肯其實更著重於後者。 但馬刺最大的優勢就是TD可以決定自己在攻守中的比重。 太陽能不能守住TD,能,雙塔時代他強攻根本是無敵的, 但Duncan隨著年齡越打越技巧,也越愛傳球, 守住TD不代表勝利,有時候他得多分了, 代表外線失靈。 所以我思考,並相信,太陽真正的攻防策略, 絕不是不切實際地期待用Amare進攻來打爆年度最佳防守球員第三名, 然後減少他進攻與傳球威脅,或者以為馬刺除了Duncan就沒人知道防守了! 反倒是要克制馬刺的其他外線。 伺機在進攻中打出自己的時機。 就像去年小牛或前年活塞做得那樣, 最後TD一人被逼出來大殺四方。 因為太陽的進攻時機是 1.攻守轉換,這個大家都提防,馬刺很擅長防這個。視看 金塊快攻才幾分? 2.Pick & Roll,這個防不勝防,只要Nash活著,對手麻煩永遠都在。 3.機遇捕籃,這其實佔很多分,Marion Amare甚至Diaw的活動力,是對手夢魘~ 但不要期待一對一,也不要期待單純檔切跟進的Amare就能殺死馬刺靈魂。 之前就試過了,試過很多次,無效。 太陽要勝過馬刺,只要比對手得多分就好啦,得多分的兩個想法, 一個是轟出自我, 一個是殲十防守, 但我始終認為太陽若好好防守,把馬刺逼到一個很可怕的境地, 像去年小牛一樣, 才能贏球。 同時Nash的穿針引線智慧和穿楊神射是無法估計的,這給人信心與真實幫助。 但馬刺絕不會死在進攻之下, 同時這也不是像您說的是 簡單五六場就 解決的比賽。 在下只是一個喜歡看球的人,同時喜歡馬刺隊也喜歡太陽隊, Tim Duncan和Steve Nash都是真正天才與巨星,同時是團隊籃球的表率 因為他們創造了聯盟最好球隊中的兩支, 一個偉大的新戰役,新系列即將展開,站在一個單純球迷的角度 我只能白目了,就算您是版主, 我仍然要提出長久觀察下,完全不同的見解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.22.181 ※ 編輯: shouraku 來自: 220.137.22.181 (05/03 21:51)
spurs2120:臥底推 真希望這種討論串在我們家 XD 05/03 21:53
buteo:推 希望能在板上看到更多像這樣的討論 05/03 21:54
sa751201:說實話這篇挺中肯的 推推 05/03 21:54
bardofzephyr:推一下另一個角度的見解,持平而論中肯許多 05/03 21:55
FearBomb:Nash的傳球是一種藝術阿... 05/03 21:57
philluke:好文啊!!!以後看不到了怎麼辦~~!! 05/03 21:58
philluke:推"Nash的穿針引線智慧和穿楊神射是無法估計的" 05/03 21:59
ykshih:好文推!! 05/03 22:03
JoeJohnson:推不同見解の好文! 05/03 22:08
zosphoenix:中肯~~好文就推,有另一種見解使太陽版迷更幸福XD 05/03 22:08
linkevinlin:也推這篇!!多討論總是好的!! 05/03 22:11
Jacobsen:(舉手)換掉回教人是因為他的速度慢?! 05/03 22:12
Jacobsen:舉手二 說一些想法: 你若是常來本版逛 就應該會知道 05/03 22:14
Jacobsen:Marion是個什麼樣的評論家 他的作品通常是在自己的見解以 05/03 22:14
kreen:推這篇~ 回教人在我看活塞比賽,他真的慢。 05/03 22:16
kreen:另外就像原PO所說的,馬刺是一個大量依賴輪轉補防對人的球隊 05/03 22:16
Jacobsen:外 加入一些類似鼓動氣氛的搞笑成分 不要在一篇看似討論ꨠ 05/03 22:15
iwdkloud:能當Suns的球迷真是一種幸福啊~~推~ 05/03 22:16
kreen:而回教人在防守的應變上有很大的不足,常常會搞不清楚隊友在 05/03 22:16
kreen:做什麼,而失去自己的位置或漏人,這是我在活塞比賽中看到的 05/03 22:17
kreen:我想在某種程度上,他在馬刺隊被取代也是因為這個原因。 05/03 22:17
Jacobsen:那是你在活塞比賽看到的(恩) 我們也看到回教人在對上我們 05/03 22:17
Jacobsen:的比賽抓了多少進攻籃板(超幹) 所以把回教人換成Elson 05/03 22:18
Jacobsen:本來對我們就是利多 不是嗎? 05/03 22:18
elvies:很難保證你這篇文章能存活多久...但確實點到了重點...XD 05/03 22:20
Jacobsen:貴隊球迷其實也應該知道Elson本來就是補強失算後的選擇 05/03 22:20
Jacobsen:坦白說 沒有保護TD的第五棒 我實在很為他的膝蓋擔憂 05/03 22:21
keepstudying:我記得兩年前的馬刺太陽之戰..馬刺中鋒很重要嗎?XD 05/03 22:22
lenta:NASH不是"天才" 05/03 22:23
kreen:另外還有一點就是回教人很容易有犯規麻煩= = 05/03 22:24
kreen:他有時候表現得還算可以,但是打得好的時候通常很快就下去了 05/03 22:25
melmel1114:沒什麼白不白目 有不同見解而討論這很正常 反正球是 05/03 22:26
Jacobsen:請問你是在說你覺得Elson比回教人好多了嚕 05/03 22:27
melmel1114:圓的 會不會贏打了才知道 05/03 22:27
Jacobsen:我只是想說嫌回教人慢 然後換Elson回來是太陽最樂見的 05/03 22:28
kreen:這我就不知道了,老實說我很少看馬刺的比賽,對於Elson我是 05/03 22:28
kreen:的不了解,所以誰比較好我並沒有足夠的樣本去觀察。只是分享 05/03 22:29
kreen:一下對回教人的看法而已。 05/03 22:29
Jacobsen:我也沒說回教人多快 但是Elson很快嗎XD 05/03 22:30
Ashand:怎麼看都不覺得當年是放掉 Amare... 誰會放一個球員得50分ꄠ 05/03 22:30
kreen:要比回教人慢很難吧 囧 05/03 22:30
Ashand:真要放掉 以當年Amare體能在籃下灌 81分不會很難 05/03 22:31
kreen:放掉的意思是說失去位置就不犯規,不是說不守吧= = 05/03 22:32
Jacobsen:這篇文章我認同一點 TD不會這麼容易陷入犯規麻煩 05/03 22:31
dandykidd:他們兩個給我的感覺~都有點懶散 所以兩個都差不多的慢.. 05/03 22:31
Jacobsen:因為他身邊一堆犯規的工兵XD 05/03 22:32
kreen:推工兵XD不過TD真的很可怕,去年對小牛的系列戰還印象深刻 05/03 22:32
dandykidd:TD的穩 我想大概是這幾年NBA最可怕的一個不變事實 05/03 22:32
mark30204:嗯嗯 很棒的見解 05/03 22:33
Jacobsen:是沒錯的 但是他的搭擋越換越銷魂也是不爭的事實 05/03 22:33
dandykidd:如此穩定的表現 所給人的感覺就相對的可怕..... 05/03 22:33
kreen:喔盃拖沒有想像中這麼弱喔,對金塊的表現還不錯啦~ 05/03 22:34
Jacobsen:TD絕對是馬士的王 但是他得面臨一個小夥子的挑戰 05/03 22:35
Jacobsen:還有各位別再說自己不是馬士迷了= = 05/03 22:35
kreen:而且反正關鍵時刻是讓近年歷史創造者horry在打,先發的C是誰 05/03 22:35
kreen:好像沒有太大的意義(還是我都沒認真看XD) 05/03 22:36
Jacobsen:季末我差點以為Malik Rose要回馬士 嚇到我.... 05/03 22:36
kreen:我是湖人、活塞、爵士、塞爾提克迷XD 05/03 22:36
kreen:還有尼克迷,但真的不是馬刺迷,也不是馬士迷XD 05/03 22:36
Jacobsen:進攻籃板魔人才是太陽比較害怕的典型 Elson嘛 乖乖犯規吧 05/03 22:37
Jacobsen:不論你們認不認同 但Oberto+Elson絕對是太陽近幾年來最愛 05/03 22:39
zbmrd:Elson是我看過馬刺近年來最多次第一時間灌籃的中鋒 05/03 22:39
Jacobsen:的馬士內線 我當然不是要說你們的偉大制服組犯了錯嚕 05/03 22:40
zbmrd:速度可謂大羅退休後以來馬刺中鋒之首 05/03 22:41
Jacobsen:好Elson!! 請多把他擺在場上!! 05/03 22:42
zbmrd:缺點是太單薄 05/03 22:42
camuskiroro:這種文不會被刪的啦~~不過不管誰遇上馬刺都不可能認為 05/03 22:42
camuskiroro:會輕鬆過關吧~!! 05/03 22:43
rahim1211:這篇可以借轉馬刺嗎? 05/03 22:43
camuskiroro:話說~~殲十防守是啥~? 跟對岸的殲十戰機有關係嗎? 05/03 22:44
kiddgogogo:話說當年Amare對馬刺可以大殺四方,其實也是馬刺的戰術 05/03 22:45
Jacobsen:推樓上是馬士戰術 讓KOBE拿81分也是ROSE的戰術 05/03 22:46
kiddgogogo:使然~寧願讓你殺進來拿兩分也不願意見到太陽遍地開花 05/03 22:46
Jacobsen:很有見地啊XD 太陽之前連輸兩年也是為今年贏球鋪陳的戰術 05/03 22:47
rahim1211:帥哥射手為何要一直說「馬士」呢? 05/03 22:49
rahim1211:討論本有許多觀點,原PO很有系統的說出自己的看法,您可以 05/03 22:51
rahim1211:不同意,也可以有很多不同觀點,且此地本就是太陽版 05/03 22:51
rahim1211:但打個馬刺對您來說有難度嗎?互相尊重,看兩支好球隊比賽 05/03 22:52
rahim1211:不是一件更幸福的事嗎? 05/03 22:53
gohit:嗯嗯...也推一個 版主和S大的可以相互參照看...但感覺沒矛盾 05/03 22:53
Jacobsen:我對原PO的文章到沒有什麼意見 特別是還蠻認同他的幾點 05/03 22:59
dogville:借轉馬刺板謝謝 05/03 23:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.84.170
dogville:這篇文章很不錯 可是推文就 @_@" 05/03 23:00
dogville:Elson的確不怎麼樣 不過他的速度堪稱馬刺第二快 05/03 23:01
dogville:另外"馬士"是什麼意思呀? 第一次聽到 總覺不太友善 @_@" 05/03 23:01
rahim1211:季後賽時間敏感,難免有人在口頭上討便宜的... 05/03 23:08
PVD:Jacobsen大的功力我見識過了 這系列到結束之前 免不了會有 05/03 23:10
PVD:一番激烈的唇槍舌戰了~ 只好請大家多自制 雖然我覺得沒啥用... 05/03 23:11
rahim1211:是啊,我暫時是不會在太陽版推文或發文了 05/03 23:15
asword:無聊....每次都在鍵盤上打球有用嗎 = = 打了就知道啦!! 05/03 23:17
dogville:呃 請放心 馬刺板是不會有唇槍舌戰的 XD 05/03 23:18
dogville:其實我有點想修掉推文 可是又有討論 不知道該不該刪...|| 05/03 23:18
shin770107:樓上的 這裡是討論區 如果不愛可以別看 看球賽就好 05/03 23:18
shin770107:更正 是樓樓樓上 囧 05/03 23:19
hsshkisskiss:反正馬刺會贏的 戰是戰不出結果的XD 05/03 23:23
rjhio:惦惦吃三碗公才是我們的球風...優質馬刺迷不是叫假的!! 05/03 23:26
jealousguy:推文的討論其實還好~ 優質馬刺迷<= 推這一句 XD 05/03 23:28
shin770107:也許哪幾天有事而沒注意消息 馬刺已經悄悄地拿下冠軍.. 05/03 23:31
keepstudying:喔~對於一些人我是不太care拉~反正顧好自己就好 05/03 23:34
keepstudying:兩年前有人做了一樣的預測~結果落得1:4出局 05/03 23:35
keepstudying:有興趣的~可以去精華區找找..XDD 05/03 23:35
keepstudying:當然有人也嘴砲打兩年了~見多了懶得理~ 05/03 23:36
max0427:今年的太陽強度比兩年前強 而我們比兩年前弱 他們有非常充 05/03 23:37
max0427:份的理由樂觀 我個人是預測這個系列會是今年最精彩的系列 05/03 23:38
hsshkisskiss:糟 我也不認為今年比兩年前弱耶XD 05/03 23:41
maxnaruto:馬刺要過這關 個人認為節奏的掌控是重要關鍵 05/03 23:56
jealousguy:第二輪的賽程 好像還沒排出來? 05/03 23:59
lostsoul:覺得今年沒有比兩年前弱 +1 05/04 00:04
s1720109:我也覺得到底從哪看出比前兩年弱? 05/04 00:07
dogville:禁區變弱是事實啦 但後場卻是變強了 還是要打了才知道 05/04 00:12
dogville:馬刺如果真的比兩年前弱 那變更強的金塊應該要勝出才對 05/04 00:13
dogville:另外禁區的問題沒有這麼大 因為我們剛打過全聯盟最恐怖的 05/04 00:14
dogville:禁區組合了 Camby+Nene+Najara+Anthony 還最恐怖的雙槍 05/04 00:14
dogville:Anthony+AI 只有打過才知道他們的可怕 05/04 00:15
PVD:馬刺的奪冠年挑到的種子都是硬的~ 05/04 00:18
PVD:AI melo那種一對一個都不見得看的住了 還一隊兩個勒 05/04 00:19
qk123:回教人如果真的有這麼好的話就不會掉出活賽rotation了 05/04 00:20
PVD:回教人是好阿 但是我看了elson這季 elson勝出更多 05/04 00:21
s1720109:我也覺得太陽禁區不會比金塊恐怖 說要用禁區打爆我們想 05/04 00:22
s1720109:得太簡單了些 05/04 00:22
s1720109:另外 elson在整體戰術的配合性上我也覺得比回教人好很多 05/04 00:23
yinyan:回教人我印象中那半年打的真的不錯 目前Elson是比不上 05/04 00:22
yinyan:但是我還滿看好他的 不太覺得會像太陽版友想的那麼不堪 05/04 00:24
yinyan:而且我到覺得到時候搞不好Horry上的時間還比較長勒 05/04 00:26
hsshkisskiss:回教人該不會是因為丟了那顆三分球所以被冰吧XD 05/04 00:27
PVD:我認為還是跟防守有關 .... 05/04 00:28
toddyeh:回教人太腦充血了啦...那年對活塞冠軍戰時...搶到進攻籃板 05/04 00:28
toddyeh:就是馬上想進攻籃框...被班蛙溪蛙夾一下不是掉球就是火鍋 05/04 00:29
toddyeh:Elson的搶到球沒有好機會至少還知道要傳出來重新組織 05/04 00:30
toddyeh:而且防守我覺得Elson也積極多了...還有很多漂亮的灌籃! 05/04 00:30
PVD:對我來說elson最令我愛的是它可以貼著對手後衛的速度... 05/04 00:32
yinyan:不過那一年他在打太陽的時候幫了不少忙 總冠軍戰活塞應該 05/04 00:33
PVD:如果他可以防守升級那以後被快攻可以看他從後場飛來賞對手一鍋 05/04 00:33
yinyan:是有注意到他這個點 加上他又太急 所以就變這樣啦  05/04 00:33
toddyeh:搶進攻籃板後直攻籃框對那年的太陽是沒問題啦... 05/04 00:35
toddyeh:但是對上班蛙溪蛙加上McDyess...那著就行不通了 05/04 00:37
DonNelson:我在太陽板也看到這個討論串 不過我比較認同這篇 馬刺德 05/04 00:47
DonNelson:州同鄉加油啊 球隊正陷入窘境苦戰的小牛迷留~ 05/04 00:48
hsshkisskiss:你們要是從苦戰中掙脫 對上你們我們就要苦戰了.... 05/04 00:51
DonNelson:對上你們我們還不是苦戰....老實說去年根本就沒分出高下 05/04 00:52
DonNelson:我始終覺得你們是我們最大對手 被勇士打成這樣我也很囧 05/04 00:54
hsshkisskiss:被勇士打成這樣還不都是你害的XXXXXXXXD 05/04 00:58
DonNelson:囧 我真是百口莫辯XDDDDDDDDDDD 05/04 01:00
toddyeh:還真都是你害的啊...裝傻啊....XD 05/04 01:02
rjhio:自婊那麼嚴重XD還不是都你害的~~~ 05/04 01:06
rahim1211:推文真有趣^^ 05/04 01:37
Jacoby:push 05/04 03:08
iris0108:刺刺們加油啊 05/04 09:37
ando:馬士應該比大腸好聽一點吧我覺得~ 05/05 21:29