Re: [討論] 糟糕應該又會戰了吧...

[dogville (犬村)]

其實不是很想發文
但又不希望這個話題一直延續

討論一個play優先考慮的並非是「故意與否」
而是動作本身的「程度」

攻方上籃 守方打手
裁判需不需要考慮守方是否為「故意」打手呢?
不小心打到也好 故意讓他上罰球線也罷
打到就是打到 該給罰球就該給

而裁判再根據犯規的合理性與輕重
決定是否追加為一級惡性犯規或二級惡性犯規

大家比較有印象的例子有Dirk拉AK的手
因為拉的太大力所以被吹惡性犯規 (忘了是一級還二級)
不然其實常見快攻上籃被毀掉也是故意打手
怎麼Dirk就被吹惡性犯規 其他人都沒有?

所以討論一個犯規 根本上得先排除意圖 (不是完全 但絕大部分皆如此)
只就動作本身的程度做判斷
故不故意並非是裁判必須考慮的 那是Stu Jackson的事
過去也不是沒發生過裁判都沒吹的play
Stu Jackson賽後卻補了禁賽 (Kobe揮手碰到Manu那次)
也不是沒發生過裁判吹了二級惡性犯規 卻沒有禁賽 (Kidd犯Pargo)

因此 若Horry做了不適當的動作 自然該受譴責
反之 如果動作程度在合理範圍 討論故不故意並沒有任何意義

回到Horry這個play
Manu運球突破 Horry站好位置 雙手自然下垂 約略在腹部高度做個交叉 準備當人牆
這是國中體育課老師就教過的最基本擋人動作 (可能很多人沒唸過國中)
這時候 追著Manu的West撞上了Horry

第一個要考慮的是 Horry是否有移動 有的話就是moving screen 非法掩護
第二個考慮的是 Horry有沒有出肘或衝撞 有的話 裁判也可以吹進攻犯規

就我看到的畫面
Horry往後退 突然停住 身體向前傾 雙腳尚未確實站定 裁判可吹非法掩護
但有無出肘或衝撞呢? 我認為沒有 這跟我是不是馬刺迷沒關係 沒有就是沒有

而West是否是自己撞過來的其實對吹判來說不重要
因為Horry如果moving screen (尚未站定)
West不管往哪裡移動 Horry都是犯規
NBA規則就是這樣 只是看裁判要不要抓而已
如果裁判卯起來抓 第一輪時 KT Horry Amare Bell應該每場都會犯滿畢業才對
這也是為什麼裁判補哨大都是吹非法掩護或走步
因為非法掩護和走步實在太常見
(或者說裁判平常都吹很鬆 心情不好或想搞怪時就突然很嚴 被抓只能自認倒楣)

這個play就是這樣 如果有人可以抓著這個play一直跳針
請先去重看前面六場比賽 Chandler在幫Paul擋人時 他怎麼卡Parker和Bowen
然後告訴我Chandler的動作和Horry有什麼不一樣
或者說 請告訴我NBA哪一隊從來不做單擋 也沒被吹過非法掩護

另外West我想他應該是有舊傷
因為這種低程度的碰撞我不認為以NBA內線球員的標準來說會有這麼嚴重
如果我是Scott 剩沒幾分鐘還落後20幾分 下一場又是回到主場
我一定也立刻將他送到休息室去
所以我不認為West是在演戲 (大家也別這樣說)
從戰略上 心理上 退場休息都是十分合理的舉動
West的傷勢如何就等後續外電吧 在這邊也祝福他沒事

我希望不管外面那些人有沒有看比賽
我們自己清楚規則如何 尺度如何 這個play又如何就好
當然我對規則的了解可能有誤 如果有誤歡迎指正

而如果是一些有看比賽 但愛搞雙重標準或造謠的人 就別理了
(剛剛好像看到Nash的鼻子出現第四種版本了)
我的想法還是很簡單
要喜歡馬刺或討厭馬刺都是個人自由 我們無權干涉
但是拿與天高的標準來要求馬刺(迷)就顯得有點無理
而沒有的事硬要誇大或無中生有就更莫名其妙

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.77.25
※ 編輯: dogville        來自: 61.229.77.25         (05/16 13:34)
推 ngt:我是認為  如果有chan那個影片會更好
推 spurs2120:你少提了moving screen的王者Tim Duncan XD
→ dogville:是那個在雅典一直被吹非法掩護的老大嗎? XD
→ dogville:http://0rz.tw/9948I highlight裡面有
推 rahim1211:推
推 spurs2120:喔說到等外電 外電出來我就要開始忙了 XDD
推 superbili:我覺得HORRY怎麼變這樣??關鍵三分才是他的本行吧(泣)
推 Kshatri:我國中時沒擋切觀念..= =|||
推 tbpcvgg:好文推!
推 CseSquall:好文推 犬大加油 馬刺加油
推 sinceadidas:推犬大好文  但這篇文章有可能會被解讀成...
→ bluemkevin:板主小心又被解讀為"另一個板主也來嗆聲了"
推 dajiyoon:推
推 DSNT:剛剛看 NBA 有人說得好，你不頂被撞倒人家又說你假摔..你頂了
→ DSNT:好死不死 West 又被撞到舊傷，那倒底是要頂不要頂呢？..
→ ando:沒有關鍵字就一切都ok了阿
推 ihil:要掩護一定要有一點往前的力量去抵消 站原地一定被撞開的
推 shouraku:推啊，就是這樣子~
推 ted0217:很多人都會moving screen..West自己就是高手
→ ando:跟我們打過的某隊才是moving screen的經典吧
推 shin770107:PHX
推 spurs2120:喔拜託不要有關鍵字................
→ shin770107:啊 sorry@@...
→ shin770107:請犬村幫忙修掉吧 不小心手划~"~
推 abclee:犬大好文推!!!btw剛剛看到聯晚的報導　整個吐血　什麼遭到
→ abclee:horry暗算　氣死我了!!!!!
推 datekey:推中肯文!!
推 dahw:其實上一場(G5) West背部就有傷了 一下場就馬上冰敷 在場上也
→ dahw:看得出他背部不適(雖然還是超猛) 但只能說這是舊傷的關係
→ dahw:說Horry的動作多大，或故意暗算什麼的 未免托大也失焦了
推 mayu00:好文  推推推!
→ oldmangoes:馬刺髒到爆炸...專靠把人弄傷贏球...超強的啦