作者shouraku (Timothy)
看板Spurs
標題【馬刺近20年來 運動型大前鋒 之探討】
時間Sat Feb 28 02:54:40 2009
謝謝alway大 引出這篇文,我並不是想戰~ 真的
雖然我是一個討厭鬼
但至少在我能力範圍內,我也一定會去搞清楚自己說的話的正確性。
我常常說錯,常常,很多事,
不過我其實同樣想知道 馬刺上一個具有出色運動力的大前鋒是誰。
至少在我翻譯完文章,
聽到新來的倫敦小子說自己是馬刺缺少的那一類運動型球員,除了輕微嗤之以鼻,
我第一個想到就是
上一個馬刺具有出色運動力的大前鋒是誰啊~是 undersized的 Malik Rose吧
當然,史上運動力最強的中前鋒是 David Robinson,史上,魔獸Howard都沒得比
不過我們把大羅的前鋒打法歸類成中鋒,反之Duncan是大前鋒。
所以我們隊運動力的定義就是: 能夠追趕跑跳碰越接近大羅神的人~~
1989-90
唯二有資格談一下的 其他連時間都湊不滿5分鐘的就先略過,Zarko Paspalj那種的
Terry Cummings
Frank Brickowski
Cummings是一個優異的射手,大小前鋒兼打,有點速度,重點是很準,
1982年選秀第二順位進入快艇隊,當年第一順位是James Worthy,
第三順位是Dominique Wilkins,這三人都算是NBA史上赫赫有名的超級小前鋒。
不過他到馬刺的時候已經生涯中後期,尤其92年受傷後,幾乎宣告替補化,
他出手很後拉,後旋深,找他來輔佐大羅以 Alvin Robertson與Greg Anderson換來。
他不算運動力出色,基本上他是中距離王者,跳投居多,進攻強,防守平凡。
Frank Brickowski 就像他的名 brick一樣,磚頭般堅硬,
有看過他超音速時期對決羅得曼嗎,公牛王朝的Rodman每次衝突都讓人難忘~
Brickowski 就像現在很硬的中前鋒那種,防守好,籃板拚,如果他現在還在打,
Popo也會簽他。運動力一樣不出色。
1990-1991
Brickowski走了,來了Dave Greenwood 1979榜眼,在芝加哥,這回來馬刺
是二進宮,他85-86就來打了三個球季,那時候我們台灣還沒有那麼多轉播,
他表現得一年比一年差,被送走,91回到了馬刺之後,本年度退休。
年輕時曾經很威過一兩年,90-91 跟運動力扯不上邊。
順帶提一個 Willie Anderson 1988年選的 則是
史上Top 30 NBA Spurs 第29名
不過他是打小前鋒。他運動力十足,根本就是一個強。本年度有客串打後衛。
另一個來的則是Sidney Green
( 他兒子是 Taurean Green 兩年前有打拓荒者跟金塊喔 現在在西班牙)
Sidney Green 後來被打包換黃蜂的 JR Reid,這時的Sidney Green已經老了,
他的籃板表現就跟2/3個 Oberto差不多,但智商差2/3個 Oberto很多。
Tony Massenburg 也在本年度在馬刺出世,俗稱麥香堡的他,5年前有支持馬刺的
應該還記得一點點吧,91年他新秀年,不過他跟運動力沒關,2.3分。
第二年就被送去一支新擴張球隊,多倫多暴龍。
很多年後,他又在馬刺退休,還拿了戒指~ 超感動!!
92-93
Lucas臨危受命之年,那個Lucas教頭接替了一個叫Jerry Tarkanian的傢伙,
忘了也沒關係,因為我也記不起這個教練,沒人記得,因為他帶得很差,
John Lucas 前明星後衛,
在先發陣容中增加了5尺10吋的控球後衛Avery Johnson。
作為Lucas教練以前在西雅圖時的隊友,A.J在馬刺打先發的
前12場比賽中平均每場得到11.4分和9.9次助攻,並幫助球隊取得11勝1負。
小將軍正式駐紮馬刺,未來他球衣被退休,此刻有一個叫Cuban的楞頭青還在念書,
美國軍方的七層架構還沒有發展成網際網路
那時候沒人知道這位未來小牛隊老闆將幹四件(以上?)大的蠢事
( 前三件是:1.沒續約Nash 2.買斷鐵牛 3.送走Harris)
第四件是未來會開除一個正在發光的後衛教練。正如此刻的Lucas。
中前鋒們:
Antoine Carr 後來的著名的爵士胖漢之一,暴力型跟運動力無關。
J.R. Reid 1989 年 NBA 選秀會首輪第 5 順位被黃蜂挑走
Reid 人高馬大,6 呎 9 吋、265 磅的身材活像一頭猛獸,
可惜是從未如同預期成為明星,上一季搞了一個7.5分 4籃板
他是第一輪第5順位選上的啊
運動型,也許大學曾經有一點,但現在的他,
跟2009年21世紀老了的Joe Smith比
後者還比較運動一點。
93-94
有個新面孔
Chuck Nevitt
7-5 沒速度 沒籃板 沒動力討論他
不過這時後有一個可怕的名字 Dennis Rodman 出現了
小蟲羅得曼,不相信有nba球迷經歷過公牛王朝的話,會不知道他,
在新賽季開始前馬刺隊用Sean Elliott從底特律活塞隊交易來了Dennis Rodman。
在整年中不停的變換頭髮顏色的Rodman給馬刺隊在1993-94賽季帶來了完全不同的變化。
上個賽季在進攻籃板上排名"倒數第一"的馬刺隊一躍而攀升到了"第一。"
史上最大最大最大的反差~~~~~~~~~~~~~~~~~
特立獨行的籃板手幫助馬刺隊打出了全聯盟第二好的防守,
他們平均每場只讓對手拿到94.8分。
羅得曼是運動型嗎,我的定義是打得跟大羅的轟炸體能,天才運動力一樣,
小蟲打球是靠智慧,他的籃板是撥啊撥,他的彈跳力並不是最出色的飛人型,
但他的防守功力,判斷力,賤與卑鄙,
絕對是史上第一人,小蟲絕對是沒有名人堂機會的真正名人,他名聲太壞了。
之後連明星賽都不給他打,(90 92他有打過 活塞時期)
當然,他運動力十足,場內場外都是。
94-95
Moses Malone
退休前到此一遊,馬刺史上最有運動力的人是他?
基本上阿公只是無聊來聖安東尼奧玩玩而已,年輕時他絕對是運動力S級的type,
2.9分 2.7籃板,摩司馬龍到刺一遊
順帶一題 Doc Rivers,現在的超賽教練,94-95年在馬刺。
95-96
Brad Lohaus (一個綽號也叫大鳥的傢伙,6-11)
來馬刺退休度晚年
Will Perdue
在1995-96賽季開始前,
馬刺隊用Dennis Rodman從芝加哥公牛隊交換來了中鋒Will Perdue。
儘管Rodman的才能最終幫助公牛重新奪回了NBA總冠軍,
但馬刺對於這次交易的希望依然有增無減。
因為....
Rodman雖然是個空前的籃板高手,但馬刺隊為了追求總冠軍還是把害群之馬
交易出去。
詳情請參照,...精華區說不定有。Rodman跟馬刺,很長的故事。
記得喬神 Jordan 曾跟Perdue說過一句殘忍的話,
你的名字侮辱了籃球名校Perdue大學
Perdue,看過的人都知道,跟運動力無關。
Greg Anderson 6-11 中鋒 有時候打前鋒
如果他年輕十歲,就能打雙塔了,也許,遲暮之年的馬刺人,
他是出身馬刺的老將,解家歸田
( 所以馬刺本來就是德州種田的歸隱地,老將控由來已久)
96--97
大家死得死傷的傷,得到一枚樂透區選秀
Jamie Feick 誰
Joe Courtney who
好啦,不得不說的全明星 Charles D Smith
要加D 他的middle name 。 (幾十年來叫Charles Smith 的nba球員有兩三個)
來馬刺退休 而且是受傷退休那種 ......
馬刺隊中傷兵滿營,其中對球隊來說最糟糕的是Robinson的受傷,
他一開始遭遇背部傷勢困擾而隨後又腳部骨折。這名上個賽季的MVP僅僅出場6次。
Chuck Person則要更加衰,他由於背部手術而錯過了整個賽季。
Charles Smith由於右膝的關節炎錯過了65場比賽,
Sean Elliott由於右膝的腱炎而缺席43場。失去了這4名明星球員。
逆F4~~創造了NBA歷史上賽季勝場減少最多的紀錄,史上第一的紀錄!!!!
他們從59場勝利下降到了僅僅20場。
主教練Bob Hill在3勝15負的開局後引咎辭職,
這時有一個很奸詐的主管,叫做Gregg Popovich,會說一點俄文,
曾經帶過一些不入流的球隊,狡猾地趁機取得球隊的雙重主導權,
他成為球隊經理同時又是總教練!
這個傢伙擔任NBA主教練的第一季中,僅僅取得了 17勝47負的成績。
1997--------------1998
Duncan 橫空出世
小叮噹終於應D.Robinson 的孫子之托,從22世紀來到德州解救爺爺。
不知道Duncan的人也可以去一下精華區,或者改看MLB也是一個不錯的選擇,
不過MLB我只知道洋基隊1/20的人,我其實也不想知道,都怪台灣老播洋基。
Duncam 算是運動力強的,當時,但 Duncan的智慧跟技巧,完全讓他的運動速度
彈性直接被忽略,而且他擦版啊!
Robinson 開始了傳承打算,這小子太強了,慢慢的海豹頭,忽然殺得大家人仰馬翻,
真是一個用智慧打球的明日之星,大羅心想,我當莫攖其鋒,助其出頭!
這一年還有一個矮傢伙,叫做Malik Rose
也加入了馬刺,他和Duncan Robinson 並肩作戰,
三年內把他的熱情發揮出來,不只是他擅長寫的詩,
就我印象所及,Rose是一個防守鐵血,用速度跟硬度彌補身高的好漢,
就進攻上,他擅長硬打內線作亂,利用彈速跟身體條件,
在兩座攻城塔身邊大放希臘火(一種攻堅武器)
他是一個無窮體力的傢伙,如果不是太貴太矮,
為了爭奪冠軍不得換有身高的回教人來,
Rose會永遠留守馬刺的。Rose被犧牲了,被犧牲了。
他被交易之時,聖城媒體大震撼。
以下是2007年選出的馬刺史上30大巨星,他列在第15位,TP MANU還會上升,
但ROSE卻彷彿永恆,被遺忘或者被嘲諷,
關於他的udersize,他的overpaid
但不要跟我說他不是運動型,說是歐尼爾時代產物遺物之類,
因為歐尼爾打nba的時候,他還在念大學,同時他還是藍博頓高中的實習老師!
有資格跟歐尼爾至今仍並列的除了四大中鋒,只有幾個如Kurt Thomas的老練硬漢,
跟這些人不同,Rose在馬刺生涯裡打的是血,不是防守經驗,
他的每一刺都是用盡體能,像即將死去的蜜蜂一樣硬扎,他很特殊,
因為馬刺就是一支不用運動力,而用戰術,用智慧,用防守,攝服敵人的強隊~
馬刺史上只有幾個出色體能的前鋒,所以他們才顯得這麼特別,
一個是大羅,一個或許是羅得曼,一個就是被遺忘的Malik Rose,
他像一團火,永遠燃燒,永遠點燃爆點。
1. Tim Duncan
2. David Robinson
3. George Gervin
4. Manu Ginobili
5. Sean Elliott
6. Tony Parker
7. Larry Kenon
8. Avery Johnson
9. James Silas
10. Alvin Robertson
11. Mike Mitchell
12. Artis Gilmore
13. Johnny Moore
14. Bruce Bowen
15. ---------------------------------------Malik Rose
16. Terry Cummings
17. Billy Paultz
18. Dennis Rodman
19. Robert Horry
20. Mark Olberding
21. Steve Kerr
22. Vinny Del Negro
23. Mario Elie
24. Gene Banks
25. Mike Gale
26. Chuck Person
27. Coby Dietrick
28. Dave Corzine
29. Willie Anderson
30. Stephen Jackson
馬刺永遠迷等你,像那些老兵一樣解甲歸田。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
其實只有近12 3年印象深刻 太久的我也沒看過
-----------
※ 編輯: shouraku 來自: 220.136.9.25 (02/28 02:59)
推 PVD:還好這裡面我還知道一兩個...XD 02/28 02:59
→ PVD:不過我沒有像S大了解的那麼深入就是 02/28 02:59
※ 編輯: shouraku 來自: 220.136.9.25 (02/28 03:00)
→ PVD:Rose是馬刺魂的男人 之後承接這三個字的是包叔 02/28 02:59
→ shouraku:抱歉 PVD大 修到你的推文~~ 02/28 03:00
→ PVD:KT大叔 Hill小弟這兩人也都是馬刺骨的特質 02/28 03:00
→ PVD:無所謂啦 我沒推什麼重點XD 02/28 03:00
→ PVD:回去看Rose硬扛跟硬灌大歐的身影 會覺得很多聯盟的中前鋒都是 02/28 03:02
→ PVD:娘砲...XDDDD 02/28 03:02
→ PVD:在馬刺的系統 Scola < Oberto < Rose 02/28 03:04
※ 編輯: shouraku 來自: 220.136.9.25 (02/28 03:05)
→ shouraku:Rose硬扛跟硬灌大歐的身影 這個超帥的! 02/28 03:06
→ PVD:順便討論一下 這30人裡面 我對Chuck Person也有興趣 02/28 03:07
→ PVD:我記得 他好像是很不錯的射手 發跡是在溜馬 1st 4pick 02/28 03:08
→ shouraku:他是射手 Wesley Person 的哥哥,一個打很久的老將 02/28 03:09
→ PVD:原來這兩個Person是有關係的XD 難怪 02/28 03:09
→ shouraku:跟弟弟一樣 很準型的,算是小前鋒,有Bowen的fu 一點點 02/28 03:10
→ PVD:他的定位在馬刺跟Elliots一樣吧 02/28 03:10
→ PVD:會切入 三分有一定準度 打小前鋒 02/28 03:11
→ shouraku:對 他是溜馬的名將,很後期才來馬刺,打得不算出色 02/28 03:11
→ shouraku:他跟Elliot剛好發跡的時間重疊,是有點類似,不過他很油 02/28 03:12
→ shouraku:會切入 三分有一定準度,而且剛好很老 ^^ 02/28 03:13
推 PVD:但我對庫胖那三件蠢事有點意見... 02/28 03:14
→ shouraku:最後滑落到不行,他跟TD沒配合到,還是有一年好像 02/28 03:14
→ PVD:除了第三點 另外兩點如果沒有 可能就沒有後來的超強小牛隊吧 02/28 03:14
→ shouraku:鐵牛可以不要走啊,反正都給他那麼多了,他是為了省稅 02/28 03:15
→ shouraku:少鐵牛最大的影響其實是 Dirk的領導力根本鎮不住吧 02/28 03:16
→ PVD:他那個約沒有用特赦條款清掉的話 後面會卡更死 02/28 03:16
→ PVD:這些都是評估 就像當初湖人拿大歐去換熱火的Odom跟Bulter一樣 02/28 03:17
→ shouraku:也許吧,小牛對得強我其實歸功給 Avery Johnson 02/28 03:17
→ shouraku:Cuban 其實很有錢 可是生意的精明不合時宜地打斷了整個 02/28 03:18
→ shouraku:小牛,他們失去隊長,發動機,最後把馬刺出身的嚴格教練 02/28 03:19
→ shouraku:弄走,我是事後諸葛啦, 我覺得Cuban太聰明了,反被誤 02/28 03:19
→ shouraku:小牛的薪資其實每年都爆,Cuban的省錢已經無關卡不卡了 02/28 03:20
推 PVD:太陽的強跟小牛的強都可以歸給教練 但是 她們都有共同的盲點 02/28 03:20
→ shouraku:所以Nash才會變成他心中用永遠的痛~~ ^^ 02/28 03:20
→ PVD:關鍵時刻的調度跟應變能力沒有什麼長進... 02/28 03:20
→ PVD:老波過去也是如此 但是難得的是他每年都在進步 02/28 03:21
→ shouraku:對~ 我覺得他們沒有一套可以維持10年的攻守系統 02/28 03:21
→ shouraku:而且應變力不足,另外,老闆都太沒耐心了 02/28 03:22
→ PVD:像太陽現在這種打法 Hill跟大歐爆掉是遲早問題而已 現在 02/28 03:22
→ shouraku:PVD大晚安啦,我要睡了~~ ^______^ 02/28 03:22
→ PVD:可能連Nash都要插一腳進去了... 02/28 03:22
→ PVD:晚安XD 02/28 03:22
→ shouraku:沒錯,他們這樣打很危險 02/28 03:23
→ shouraku:Nash 會提早報銷也很慘 02/28 03:23
→ shouraku:晚安~ 02/28 03:23
推 jiuan1027:這標題加頁數 你是要投稿運動科學論叢嗎XD 02/28 03:30
推 demongreg:推啊,雖然我是01年才開始看NBA的小嫩嫩 02/28 03:39
推 jiuan1027:我對麥香堡還有點印象 不過Manu和TP已經升到這麼高了阿 02/28 03:40
推 spree:馬刺被美夢打翻那年,Chuck Person是聯盟三分球命中第一,但他 02/28 07:52
→ spree:他在季後賽完全當機-_- 02/28 07:53
推 bluemkevin:大羅可是速度可以比擬後衛的中鋒啊 02/28 10:59
推 b76516:醜臉也入選了ㄟ 02/28 11:32
推 PiLiPaLa:推專業 02/28 12:00
→ Tzuhaolin:專業文,看到一半休息休息,先來推 02/28 12:15
推 iris0108:恩 對麥香堡也有印象 最早看NBA是95-96年 看馬刺是98-99 02/28 13:26
推 iris0108:趁推文我想問 好像wira妹很久沒看到了 05年活躍的女刺迷 02/28 13:32
推 rahim1211:看到好多懷念的人名啊 02/28 21:52
→ rahim1211:Cummings和Reid低位動作不差,很適合和大羅搭配 02/28 21:55
→ rahim1211:只是防守都不怎麼樣,Person垃圾話名將,和GP同等級的XD 02/28 21:56
推 s952750:推推推推推 我05才注意nba.... 02/28 23:49
推 to1322:好文 推 03/01 12:17
推 Koduc:這些人有夠不熟的@@ 03/02 09:38