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※ 引述《sofialeon (我是小噗噗)》之銘言: : 用這個數據來證明"主打RJ不夠"錯誤是很奇怪的事情 : 因為現在RJ無法發揮的問題是用他的方式不對嘛! : 他明明是需要持球進攻型的球員,卻要他作等球的定點射手 ^^^^^^^^^^^^^^ 你的立論建立在 "等球的定點射手" 這前提下 但是 是誰告訴你的? 2009-10 內線攻擊次數 ---------------------- Duncan 257 Parker 218 Hill 145 Jefferson 142 Manu 129 Bogans 48 Mason 28 Bonner 22 Finley 8 為什麼從來沒有人說 Manu 和 Hill 是定點等球射手? 照目前資料推估 本季結束RJ內線攻擊次數會是245次 2008-09 場次 攻擊內線次數 --------------------------- Mason 82 82 Finley 81 69 Bowen 80 28 --------------------------- 179 < 245 上一季我們的三個主要射手攻擊內線次數相加還抵不過本季一個RJ RJ真的只被當成定點射手用嗎? 如果未能驗證 你的前提暫且不能成立 後面的討論自然可以先省下來 : 這樣如何能夠表現正常? : 再來看數據 : RJ今年平均每場出場的時間31.3分,是他生涯除了菜鳥季之外最低的 : 平均每場出手約10次也是菜鳥季之外最低的ㄧ次 : 但即使這樣他平均45.8%的命中率也和生涯平均46.9%沒有差太多 : 反觀Manu呢? 替補出賽平均26.9分鐘,平均每場出手卻有10.3次,比RJ還高! : 但命中率呢? 39.95%,竟然還不到4成! 是馬刺所有球員中最低的! : 所以RJ到底有沒有好好的利用? Manu: 關我啥事? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.2.199
spurs2120:欸這個數據你哪裡搞來的? 02/07 16:07
dogville:自己算的啦 XD 用內線攻擊比例x總出手數 02/07 16:08
dogville:不過82games資料未必準 但是仍可供作參考就是 02/07 16:09
spurs2120:你居然有這種詭異的嗜好...... 02/07 16:12
peterpano204:感覺RJ攻擊欲望要強烈一點 02/07 16:21
gotohikaru:XDDDD 02/07 16:21
shaka1aka:該說是MANU領到自由開火權,那RJ呢(出手前得看TDTPMANU? 02/07 17:14
jnov:說到底好像還是心態的問題,RJ本來就不是"功能型"球員,所以 02/07 17:54
jnov:出現變成定點射手的現象一定非他本人所願,只是每次一拿到球 02/07 17:54
jnov:看到場上還有這麼多馬刺前輩能搶分的時候或許他就會覺得"我可 02/07 17:55
jnov:以假切真傳",但偏偏其他人可能會覺得"RJ你就打掉啊"或是就 02/07 17:55
jnov:某一層面而言RJ自己也想"獨一下",想想一拿到球就這麼多考慮 02/07 17:56
jnov:哪能打得順,然後到最後就"我不想想了~~~~~乾脆拿到球就射!!" 02/07 17:57
jnov:於是我們看到了一位年薪超過千萬的定點射手,但其實他能做的 02/07 17:57
RJ目前最大的問題並不是他只能做什麼 不能做什麼 (戰術上從沒有這樣限制) 他的問題在於他不知道現在該做什麼 (前面有人說過的猶豫) 對於時機的掌控不佳 不管是投是切是傳 威脅性自然大打折扣
jnov:另外如果dogville大不介意我想跟你討論一下就是如果我們暫且 02/07 17:59
jnov:拋開MANU自己想打板凳不談,你提到了RJ不打先發小前鋒群防守 02/07 17:59
jnov:會很薄弱,但我在想RJ的防守有比KB好"很多"嗎,這點我不確定 02/07 18:01
RJ的防守並沒有比Bogans好很多 勝在身高體能 (環顧一下聯盟SF名單) Bogans扛先發SF還沒開打在身材上已經完全吃大虧
jnov:再者,RJ本身就不像包叔一樣是防守名將,硬把他練成一位感覺 02/07 18:02
jnov:手段(花千萬)跟目的(拿來有效防守)不符比例。基本上只要是LBJ 02/07 18:03
依RJ拿的薪資 他應該要同時兼具強攻強守 並非只要防守 況且目前的馬刺已經沒有本錢談什麼比例問題了--能贏才重要 2002-03賽季 Danny Ferry和Steve Smith兩張大約絕大多數時間都在坐冷板凳 但是那個賽季我們贏得了總冠軍 如果當時季後賽馬刺考慮到薪資和貢獻的比例問題而重用他們倆 還拿得到那座冠軍嗎? XD
jnov:等級的球員本來就是守不住,我們能做的就是"盡量壓制"他們的 02/07 18:04
jnov:表現,就如同昔日的"Jordan Stopper"一般,能把MJ的命中率降 02/07 18:05
jnov:低已經是大功一件,但被他得個3,4十分還是所在多有。馬刺這一 02/07 18:05
jnov:季的防守是出現在"團隊防守"如同下一篇Kshatri大PO的文章所述 02/07 18:06
jnov:我們把RJ放板凳犧牲了先發小前鋒的防守,但不代表團隊防守就 02/07 18:07
jnov:應該跟著一起爛,包叔不是防守正解,POP也說了。 02/07 18:08
沒錯 但是堅強的團隊防守也要有合適的球員去支撐 Parker 6-2 Hill 6-2 Bogans 6-5的後場防線實在是不能看 Orz 目前採用 Parker-Hill-RJ的先發組合已經是在下險棋 但是因為RJ的不振 我們還是得被迫放上Hill增加先發攻擊能力 不然Pop肯定是千百個不願意在身材上矮人一截
jnov:最後有關先發可以融入團隊比較快的問題,我想這個無庸置疑 02/07 18:08
jnov:但是RJ怎麼說也是個明星等級的球員,TD跟TP就已經那麼威了 02/07 18:10
jnov:馬刺的戰術還一直以他們兩個為中心,這個時候再多一個明星球 02/07 18:10
jnov:員感覺就是哪裡怪怪的。馬刺沒有像celtics那樣在KG加盟後把他 02/07 18:11
jnov:定位改變,好讓GAP連線能夠更順,KG定位被改變後顯而易見的是 02/07 18:12
jnov:他數字下滑但是他效率還是很高,這是為了迎合GAP三個全明星在 02/07 18:13
jnov:場上必要的犧牲。但今天在馬刺不是如此,TD還是一哥,很多球 02/07 18:13
jnov:還是丟給他處理,這不是不好,但是心態養成的方面就不平均 02/07 18:14
jnov:導致RJ可能會特別需要去考慮"是不是要丟給TD"這一層。 02/07 18:15
jnov:所以要把RJ放先發也是OK但是戰術的設計上是否該效仿一下 02/07 18:17
jnov:celtics這個我其實自己也不是很確定了^^ 02/07 18:18
仿效C's是指仿效什麼? 更動RJ的定位嗎? 還是TD? C's的戰術發動是以 Pierce-Rondo 為中心 KG加入後成為防守核心自然影響比較小 陣痛較短 因為KG在灰狼就已經是很優秀的防守球員 但是到現在為止 賽板都還不時為Ray Allen進行爭論 更動TD是不可能的 馬刺的系統是以 Duncan-Parker 為中心 至少在今年 這系統還是會繼續運轉下去 我們當然會為RJ設計戰術 但追根究底仍然要RJ去適應這個體系 何必去看別人 隊中就有一個Manu可以讓他學習了不是嗎?
zbmrd:我覺得RJ在場上想太多,導致他做什麼都不順,還經常犯些莫名 02/07 19:13
zbmrd:的失誤,POP與他都應該要認定:RJ拿了球就是要自幹,就是要 02/07 19:15
zbmrd:靠別人沒辦法的體能把球幹進,這就是RJ。 02/07 19:16
zbmrd:反正球場上優先處理球的一定是T跟P兩人,RJ拿球機會不會太多 02/07 19:17
zbmrd:拿到了就自幹吧,三心二意傳也不是投也不是,還不如一頭自幹 02/07 19:19
zbmrd:命中率跟破壞力或許更好。 02/07 19:20
這不就成了黑洞了嗎? XD 不過RJ要更果斷這點是沒有錯
parkerwind:RJ要多切入多製造犯規~才是他的專長啊~ 02/07 22:04
※ 編輯: dogville 來自: 125.225.2.199 (02/07 23:25)
zenithal:呃 把TD當純防守球員用根本是浪費他的低位能力 02/07 22:51
zenithal:RJ持球是否一定要經過TD… 這個問題是不一定 02/08 00:24
zenithal:躺若回到六七年以前 是需要 但現在他根本不需有這種顧慮 02/08 00:25
zenithal:Inside out的戰術在現在只是其一 不是唯一了 02/08 00:26
zenithal:所以RJ需要加油 他不用顧慮到需不需要經過TD這一點 02/08 00:28
zenithal:反而更該學習如何從TD或TP手中把握機會吧 02/08 00:29
sneak: 所以要把RJ放先發也是 https://daxiv.com 12/12 20:20