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Tiago Splitter確實是馬刺今年暑假最重要的目標 分三個層面來討論: 1. 應該用多少錢簽下他才合理? 在正式討論前先跟大家說明一下 (應該也不少人知道了) 為什麼Splitter身為首輪新秀可以不依照Rookie Scale Contract與馬刺簽約? 不是因為三年過去他就變成自由球員 而是CBA中有一條規定 如果與首輪新秀未在三年內簽約 滿三年後球隊可以: A. 用Rookie Scale Contract簽下他 B. 用幾乎等同簽自由球員的方式簽下他 (球隊仍握有優先議約權 並非真的自由球員 其中細節在此不多做說明) 馬刺10-11賽季的團隊薪資總和已超過上限 所以能使用的最高籌碼就是中產階級條款的五百多萬 但是我們有可能用全額中產簽Splitter嗎? 可以先參考一下這兩位: Luis Scola 2007 火箭 3年 930萬 Marc Gasol 2008 灰熊 3年1000萬 Splitter目前薪水是140萬歐元 我們不知道各歐洲球團打算出多少錢挖角 根據我手上不甚完整的資料 歐聯後衛平均薪資比內線來得高 恰恰與NBA相反 超過200萬歐元的後衛不少 內線球員卻沒幾個 所以我用200萬歐元來做推估 目前200萬歐元換算成美金約是275萬 但這是稅後金額 其他還有許多費用我不清楚也不知道怎麼算 先不管 就只補上35%的個人所得稅 得到423萬 至少先給我們個概念:3年1269萬 馬刺該用多少錢簽才合理? 也許人人答案不盡相同 2. 開出好價錢他就會來嗎? 如果是上季 我會說"是" 但這季沒辦法 原因出在新版勞資協議談判 新版CBA目前長什麼樣子沒有人知道 甚至還可能封館 如果Splitter或其經紀人是個保守一點的人 2012年再踏入NBA也是一種可能 Scola為什麼願意領不高的酬勞去火箭? 因為在等新秀約結束後的大約 這也是他為什麼不加入馬刺的主因:在馬刺沒有辦法讓他盡情發揮(刷數據) Splitter情況與Scola正好相反 馬刺有Splitter發揮的空間 但未來的合約卻不明朗 當然 Splitter想打NBA的意願如果夠強烈這些都不是問題 問題是:他有很想嗎? = =a (參加好幾次選秀 終於選完了又不來 Orz) 還是仍以環境與酬勞等外在因素為考量? 在哪個聯盟他並不care? 3. 如果他不來該怎麼處理? 賣掉當然是一個乾脆的方式 但不是最好的 就像我們送走Scola卻沒有拿回任何東西一樣 為什麼? 馬刺出不起Scola要的價碼 所以拖到2007 Scola簽了十年賣身契 買斷費太高 所以只能要求高薪來補貼 (若不考慮個人意願) 馬刺沒有必要賤賣Scola 這是生意不是慈善事業 在商言商 談不出好交易就擺著 Scola也沒有必要為了圓夢而去賠償高額買斷費 何必和錢過不去 到這裡為止 雙方都沒有錯 過了三年 被罵了三年 也被笑了三年 是該還給制服組一個公道了 但是 Scola你為什麼姿態要擺這麼高呢? 馬刺並沒有不願意交易你 可是你的姿態太高造成沒有球隊敢收你 (收了誰知道會不會來?) 如果你可以釋放一點善意 或許可以早一點加入NBA 馬刺也不至於一無所獲 當然Scola沒有義務去創造什麼雙贏 馬刺也沒義務幫他圓夢 提這些不是要抱怨Scola 而是要說明: 如果我們簽不下Splitter 也別指望能換回些什麼 我們簽不下來 別隊的條件也不會好到哪裡去 既然如此 又能換回什麼呢? 或許最後仍只能將這枚選秀權繼續抱著吧 看看Scola這案例 交易前被罵狠心 不讓人家圓夢 交易後三不五時遭奚落 如果談不出好交易 既然都要挨罵 還是擺著吧 別再資敵了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.5.129
rocahoward:之前不是有消息說Scola不排除回馬刺? 03/17 23:36
dogville:場面話有人會信嗎? 03/17 23:36
jiuan1027:那個哄球迷開心的場面話看看就好 03/17 23:37
dogville:我更正我的推文 如果能拿到大合約 回馬刺亦無不可 03/17 23:42
dogville:當初不加入馬刺是為了合約 如果S&T能讓他拿到大約就沒有 03/17 23:43
dogville:拒絕馬刺的理由 可是呢 大家都知道馬刺沒東西可以S&T 03/17 23:44
dogville:所以是不是場面話(還是領中產也可以)就自行判斷吧 03/17 23:45
PVD:推犬大 不過寫這麼中肯有些人可能沒辦法接受 03/17 23:50
jiuan1027:Scola能力無庸置疑 但太傲嬌讓人很感冒 03/17 23:52
pashin:我不知道有沒有記錯? Scola當初要是先發位置 還有買斷費 03/17 23:53
pashin:結果火箭給跟馬刺同樣的3M新水 買斷費Scola自己處理... 03/17 23:55
koflll:.....我還是別期待的好 不受傷害 QQ 03/18 00:07
Kshatri:得不到的最美好... Mahinmi表示:"我都等了多久?" 03/18 00:09
koflll:先搶那支巴西閃電過來 看能否動之以情(最後大絕) 誤很大 03/18 00:16
weiz:本來還設想Splitter和Mahinmi可以補上Scola的缺,真是一步錯 03/18 00:25
weiz:步步錯 我覺得Splitter開高點無所謂 現在馬刺也不是太吸引人 03/18 00:26
boy790719:中產階級條款也不是一筆小數目耶 03/18 01:19
abn:上面說到Splitter今年已經拿兩百萬歐元,這篇似乎前提錯誤 03/18 02:10
dahw:同意最後的comment 馬刺在Scola的交易最大也是唯一的敗筆就是 03/18 04:08
dahw:人太好 良心上承受不了維持僵局而Scola無法到NBA打球的苛責 03/18 04:09
dahw:籃球是職業運動 當然得在商言商 人情味佛心價是在不損害整體 03/18 04:10
dahw:最大利益的前提下才會考慮的 而最終把Scola交易到同區的火箭 03/18 04:11
dahw:而沒換來任何實質上的補償 的確是有點可惜 心腸應該硬一點的 03/18 04:12
dahw:當初Scola姿態持續的擺高 我們就持續的冷處理 或許不失為辦法 03/18 04:13
abn:推論太過一廂情願,當初也有豪華稅的考量 03/18 04:14
dahw:相信這一次Splitter案 制服組會記取教訓 有更好的應對處理 03/18 04:14
abn:要是真的那麼吃虧,選Splitter是犯賤嗎 03/18 04:15
dogville:若非abn大會算命 早知道選了Splitter會不來? 03/18 07:06
dogville:歐聯薪資資料並非像NBA一樣那麼公開 若200萬才屬實那更糟 03/18 07:08
dogville:abn大連結裡的資料說Splitter簽3年約似乎有誤 本版之前外 03/18 07:26
dogville:電都是說簽4年 或許是分母搞錯了? 我會再繼續查證 03/18 07:26
dogville:附上我的資料來源 http://ppt.cc/AeXe 03/18 07:27
dogville:找到了 原來歐聯官網有提到 實在也太隱密 = =" 03/18 07:47
dogville:http://ppt.cc/h684 仔細找可以看到140萬歐元 03/18 07:48
dogville:更正 這不是歐聯官網 中文稱為歐洲籃球官網比較適合 03/18 07:57
abn:我的意思是Scola事件並沒有這麼糟所以制服組願意在選Splitter 03/18 09:03
abn:之前制服組因為選了這些海外球員被捧上天 也不都是被罵吧 03/18 09:05
abn:扯到算命? 我那句話說Splitter來或不來? 03/18 09:06
dogville:呃 因為你的推文看起來有這意思 好吧 算誤會 03/18 09:13
dogville:可是你覺得Scola事件還不夠糟我就不知道該說什麼了 XD 03/18 09:14
dogville:而且選Scola和選Splitter有什麼關聯性嘛? 03/18 09:15
dogville:這幾年還是一堆歐洲還有合約的球員先跑過來選秀呀 03/18 09:15
dogville:像是Marc Gasol和Rudy Fernanderz也是 但是他們能拒絕歐 03/18 09:17
dogville:洲球隊合約加入NBA 選Splitter時有誰知道? 所以你扯遠了 03/18 09:17
dogville:畢竟我們選Splitter時不會知道他將是Scola還是Rudy 03/18 09:18
abn:那你這篇寫了這麼多Scola要做什麼 照你講沒有關聯啊 03/18 09:26
abn:一個二輪可以省錢就不錯了 當初一輪後段也沒什麼能選 03/18 09:27
abn:選Tucker還是真的那麼神選Marc Gasol 03/18 09:28
abn:我覺得資敵也無所謂 火箭戰績也沒比我們好過 換一筆錢也值得 03/18 09:30
abn:我的想法是如果要他來打先發 出個中產值得 當初大N拿的比他多 03/18 09:31
abn:我也不能確定Splitter今年拿多少 不過犬村大我又看到要繳給工 03/18 09:37
abn:會和經紀人的錢可能也要12% 03/18 09:37
dogville:文章中提到Scola是在說明"處理"的部份 而非"選" 03/18 10:41
dogville:送走Scola是有省到一點錢 但那只是順便的 根本上並不能抹 03/18 10:42
dogville:卻Scola這案例吃虧的事實 當然你能樂觀認為這樣已經很好 03/18 10:43
dogville:了也不是壞事 可能你比較知足吧 XD 至於其他的費用因為目 03/18 10:45
dogville:前也不知歐聯稅後的薪水到底有包含哪些 所以就先不管了 03/18 10:46
abn:第一 選Scola是你說的 我說的是處理Scola和選Splitter 03/18 12:26
abn:第二 我不滿意馬刺人太好云云的推論 所以推測制服組的想法 03/18 12:28
abn:跟我本人樂觀知足沒有關係 03/18 12:29
我回應的是你說的這句: abn:要是真的那麼吃虧,選Splitter是犯賤嗎 這句話如果我讀成:"因為Scola案例沒有那麼虧 所以敢再選Splitter" 應該沒有曲解你的意思吧? 我後面的推文即是在說明這兩件事並沒有什麼關聯性 首先要知道的是Splitter是不小心掉下來的 跟Blair很像他是意外選上的 別說workout 馬刺與之根本沒有什麼接觸 準備資料自然也不會齊全到哪裡去 但在選秀會的時間壓力下卻要立刻做出決定 根本沒有辦法想這麼多 即使退一萬步 馬刺對Splitter準備充足 但是在當下要如何預知他會像Manu一樣加入還是像Scola一樣不來呢? 這是無法計算的事情 不能拿現在去看當時 還有最重要的是 選Splitter的時候還沒有發生Scola的交易 時間軸你得先釐清一下 在選秀會當下 Scola對我們來說仍是一個未知數 他可能來 可能不來 可能被交易 但都還沒有定案 所以 "因為Scola案例沒有那麼虧 所以敢再選Splitter" 這句話客觀來說無法成立 我明白你想表達Scola這案例其實沒有我說的這麼糟 我可以接受 因為還是有省點錢 其實我當時想法也跟你一樣覺得還好 因為本來以為會什麼都沒有 最後有省到一點錢 但是你那句推文將兩個case做了某種程度的連結 個人覺得似乎稍嫌牽強 至於你所謂的"推測" 我不認為我推測了什麼制服組的想法 Scola姿態太高是事實 不是推測 賤賣Scola是事實 不是推測 認為Scola這案例吃虧的人比較多是事實 不是推測 (當然也有人覺得還好) 馬刺成全Scola也是事實 不是推測 有個認知得清楚:馬刺是被迫賣Scola順便省點錢 而不是為了省錢賣Scola 兩者意義不同
ponkd:開給指叉球薪資的背後還有豪華稅要繳,實在不樂觀。 03/18 15:26
※ 編輯: dogville 來自: 125.225.6.237 (03/18 19:28)
sneak: 跟我本人樂觀知足沒有關 https://noxiv.com 12/12 20:21