Re: [情報] RJ合約

[boy790719 (wade)]

我的假設比較簡單

就是球員和制服組雙方誰都不是呆子

這是生意 只講雙方的利益

我想討論的並不在約是否overpaid這樣的事實

而是制服組給出這種約的原因





的確

犬村大一直強調的點在能用便宜簽為何多花錢

如果馬刺真能用中產簽回來  誰不願意??(舉雙手贊成)

RJ七月的市場價值頂多就是高出中產一些這也是事實

可是為何制服組壓不了價


※舉例我就刪掉了

我在強調一次

RC給出這樣的約並非他瘋了

我講明  我就是支持“默契說”




從RJ最後一天跳出合約的情況，會是準備在自由市場撈一票嗎?

你可以說是RJ真的是這樣想，但考量到上季表現跟年齡

加上1500萬的保障約和市場上可期的紊亂

RJ真的會選擇高風險 報酬不一定的生意嘛

好吧

退一萬步想，RJ真的是投機客

但如果這樣為何不早點跳脫合約引起更多球隊的注意

想撈一大票真的會在大限前一天睡覺起來才想嗎

                                          疑點一



如果支持RJ“試水說”的話

制服組怎麼會再整個七月一點動作都沒有(補SF)

在RJ已經在市場價值最低點的時候

馬刺可以盡情的殺價到爽的時候  雪中送炭給出肥約

照理說不是RJ自己想試水嗎? 馬刺幹嘛故他情意


                                          疑點二


而支持 試水說 的刺迷

在馬刺給出合約之後合理的解釋是---RC腦殘了

但是真的是這樣嗎?



我用另一個假設 默契說 來說明這個情況

1.在跳脫期限之前，馬刺制服組和RJ陣營達成默契

  RJ陣營就是要一份長約，但如果給的是三年中產

  這默契顯然不會達成，要達成默契當然是雙方都能接受的價碼

  dog大說的     馬刺在七月錯估RJ的市場價值

  這點擺在RJ跳脫合約前說就更無力了

  從整個過程來看 跳脫又回來  根本就是個商業動作

  馬刺省掉豪華稅 人員又沒有動到(頂多overpaid)

  而且回到約的內容，最後一年部份保障

  那如果只看前三年的約 和1500+豪華稅比較

  RJ拿到可接受的長約

  馬刺制服組也維持人員和節省豪華稅

  我強調一下

  重點不在馬刺在七月的市場價值，而是你憑什麼說服他跳脫



→ business is
   38.8M/4Y 的合約


2.犬村大質疑“那這樣為何不早簽約”

  這樣的問題不就更簡單回答了

  舉個反例:

  看看James Anderson到現在都還沒簽約呢

  新秀合約幾乎是固定的，但未何還沒簽


  我給出的原因很簡單

  馬刺可能有更優先的是要做

  看看這段時間內  搞定指叉球 續約波妞

  而且夏季聯賽也是個變數



對我來說

並非有什麼偏見，只是從整個情況來看

默契存在的解釋比制服組怎麼腦殘的解釋

還要合理

所以我選擇相信默契存在

但事實是怎麼只有RJ和RC自己知道

我也不能說誰對誰錯


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.17.11

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.129.73
※ 編輯: boy790719       來自: 122.116.129.73       (07/23 10:06)
→ rahim1211:承認overpaid是事實,那麼這約簽得就不符馬刺方利益
→ boy790719:馬刺的利益什麼??樓上可以講一下定義嗎?
→ boy790719:對我來說 維持競爭力又避免豪華稅已經達到目的
推 vvnbear:其實看起來就是短期和長期的區別  短期目標當然是衝冠
→ rahim1211:犬大文要看一下嗎?湖人用180萬就簽下Barnes了
→ vvnbear:那簽RJ就是勢在必行  但是這個約簽的讓未來薪資卡 就不好
→ vvnbear:另外為什麼拖到現在? 說不定馬刺也在看有沒有機會撈到其他
→ boy790719:犬大的文我看了很多次，也嘗試了解他的想法了
→ boy790719:另外barns的簽約是因為湖人是奪冠熱門，過去我們也是
→ rahim1211:那你要我定義什麼?overpaid不算損害馬刺利益?不算降低
→ rahim1211:往後幾年操作空間?明年趴車要續約嗎?要花多少?
→ boy790719:rah大要討論的範圍太廣了，但跟今年付豪華稅比起來
→ boy790719:我會傾向續約的選擇，每個人有不同看法我也接受
推 dahw:同意這篇的說法 如果馬刺可以用低價簽到RJ 為何不？用雙方利
→ dahw:益的公約數去看這個約 就會合理許多 馬刺很明顯的在這兩年(TD
→ dahw:約到期前) 還想再拼一把 這可以從老闆願意付豪華稅到2012年得
→ dahw:知 所以簽下RJ是可以理解的作法 當初不給這種約 可能RJ今年也
→ dahw:不會跳脫合約了吧 至少他自己本來在季後賽是這樣說的
推 corevalue:同意如果馬刺可以用低價簽到RJ 為何不？
→ corevalue:到底馬刺有什麼壓力要 overpaid ?
推 DVE:RJ的新約或許大部分的刺迷不會滿意，但也在預料之內。
→ DVE:從Manu續約就看得出來制服組今年是走有情有義路線（？），外電
→ DVE:也說RJ跳脫合約是希望簽下平均8～10M的複數年合約。馬刺五年前
→ DVE:或許有讓明星球員降價求冠的吸引力，但現在不是。RJ只值中產…
→ DVE:只能說制服組想得到的絕對比我們多，鄉民不用這麼急著打分數。
推 Alfred:這麼強調有情有義的話暗黑的招牌好像也可以收一收了 orz
推 susy88kent:別忘了operpaid的標準是立基在RJ跳出重簽的前提下
→ susy88kent:如果事前沒有談過RJ連跳都不跳呢???
推 Copycat3:有情有義只是害死自己...
→ Copycat3:如果有他隊願意給RJ更大更長的約,RJ會遵守默契嗎?
→ boy790719:討論RJ會不會跑是事後諸葛，而且沒有有情有義這回事
→ boy790719:RJ跟馬刺都只是在做生意，而Manu的合約更不用說了
噓 astutmomo:請原諒我用噓的,但我是支持你的看法.紅色比較醒目@@
推 dahw:"默契"不代表"承諾" 這是為什麼雙方搞了這麼久才簽約的原因
→ dahw:雙方都在尋求更好的deal 在商言商 馬刺追逐幾個其他的搖擺人
→ dahw:成效不佳後 才又跟RJ簽約的不是嗎？RJ或許不是當初馬刺的唯一
→ dahw:解 但至少是馬刺高層當初盤算的選項之一
→ jiuan1027:所以馬刺還真賞識這碩果僅存的搖擺人呢 慧眼獨具
→ dogville:[很多地方都不通 破綻百出
→ dogville:不過要完整回應又要花掉4.5個小時
→ dogville:我有時間再回
→ hc1118:"制服組想得到的絕對比我們多"  這是啥鬼
推 dogville:大絕  (常看到這句話 也常看到有GM被炒)
推 hc1118:說到大絕  "制服組"代換成"教練團"也很常看到.......
推 DVE:沒錯，這就是大決。但事實就是只有外電可看的PTT鄉民難道看到
→ DVE:得比當事人更多？我可以說自己不喜歡這份合約，但制服組做錯
→ DVE:事這個說法請語帶保留。特別當你是版主，有這個言論影響力時。
推 spurs2120:犬村早就不是板主了...
推 dogville:會不會lag了太久一點...= ="
→ dogville:說overpaid要語帶保留 那咬定"默契論"的為什麼不用?
推 DVE:錯認犬村大為現板主可真抱歉（苦笑）。我想我並沒有說站在默契
→ DVE:論這一方就可以講話武斷；現在的狀況是制服組簽下了一個讓
→ DVE:大部分的刺迷都不滿意的約，很多人認為RJ沒有這個市場價值。
→ DVE:但簽下合約的原因究竟為何？默契論這一方試著去「猜測」制服組
→ DVE:作出決定的原因，但也有人直接為制服組打分數甚至說他們腦殘。
→ DVE:默契論這一方的人，他們沒有武斷地說「RJ的約是正確決定」吧？
→ DVE:也許之後的外電證實RJ沒有收到其他球隊的報價，那就的確是
→ DVE:制服組錯估情勢，默契論這個「猜測」錯了。但如果真的有呢？
→ DVE:現在為制服組打分數，就是把話說得比猜測制服組和RJ有默契盡。
→ DVE:不知道這樣的解釋能否說服諸位前輩（苦笑）？至於小弟的想法，
→ sneak: 所以馬刺還真賞識這碩果 https://muxiv.com