作者dogville (犬村)
看板Spurs
標題[討論] Manu,並不是手感的問題
時間Tue Mar 29 01:42:04 2011
本季的馬刺可以說是比別隊提早了一個賽季進行磨合,所以有點令人意外但也
並非不能理解地,在上半季取得了十分亮眼的好成績。不過,卻也因為連戰皆
捷而掩蓋了不少缺失。隨著三月份各隊陸續整裝完畢,已逐步拉近與馬刺的差
距,三月份還沒結束,馬刺單月已經吞下六敗,超過全季敗場三分之一。現階
段的馬刺遇到了幾個棘手難題,其中之一就是Manu的低潮。
瀕臨生涯谷底的命中率
球隊的好戰績與幾顆制勝球讓大多數球迷誤以為Manu再度迎來生涯高峰,事實
上,Manu本季的命中率不只連生涯平均都未達到,甚至跌到了生涯谷底。
G GS MPG FG% 3P% PPG
02-03 69 5 20.7 .438
.345 7.6
03-04 77 38 29.4
.418 .359 12.8
04-05 74 74 29.6 .471 .376 16.0
05-06 65 56 27.9 .462 .382 15.1
06-07 75 36 27.5 .464 .396 16.5
07-08 74 23 31.1 .460 .401 19.5
08-09 44 7 26.8 .454
.330 15.5
09-10 75 21 28.7 .441 .377 16.5
10-11 73 72 30.7
.431 .351 17.8
Career 626 332 28.2 .449 .372 15.3
可以看到FG%是生涯第二低,3P%也只贏過新人年與腳踝報銷的08-09賽季,為生
涯第三低。
再來看本季逐月命中率:
G MPG FG% 3P% PPG
November 15 33.0 .490 .414 21.8
December 15 30.3
.401 .337 15.7
January 15 30.9
.415 .347 18.4
February 12 30.1 .
377 .246 15.8
March 14 28.6 .458
.368 16.2
在開季首月(11月)交出了十分理想的成績單後,卻突然如中邪般陷入莫名的
低潮長達三個月之久,最近才稍有止跌回升的跡象。
是否因為球隊需要Manu高得分所以才增加出手數以致降低命中率呢?也沒有。
其一,本季馬刺堪稱近年來火力最強大的一年,與數年前全隊僅能依靠三巨頭
得分的窘境大不相同;其二,Manu生涯Per 36 Minutes出手數如下:
FGA 3PA
02-03 10.0 3.7
03-04 12.6 3.9
04-05 12.8 4.2
05-06 13.3 4.3
06-07 14.9 5.6
07-08 15.4 6.1
08-09 15.0 6.4
09-10 15.1 5.9
10-11 15.2 6.7
觀察得知,三分球出手數雖是生涯新高,但與前幾個賽季相比差距並不大;而
FGA在06-07賽季後就沒什麼大變化,顯然命中率的低落並非大量出手所造成。
另外再看,除了瀕臨個人生涯谷底之外,和聯盟其他球員比較又是如何:
http://ppt.cc/dQbt
Manu本季場均得分為17.8,目前排在全聯盟第30名,前面29位命中率比Manu低
的只有2個人,換句話說,全聯盟有27位球員在得分的質與量上皆勝過Manu。
究竟是什麼原因造成本季的Mnau命中率如此低落?以下嘗試討論。
先天性的不穩定
Manu從來就不是個穩定型的球員,他比較偏向人來瘋型,優點是會大起,缺點
是也會大落,但只要平均起來過得去,都是可以接受。
一、身體上的不穩定
用白話一點的說法就是「不耐操」。Manu生涯場均時間只有28.2分鐘,且其中
有一半時間是打替補,面對的競技強度與壓力都較弱;此外,Popovich不時會
採取養生策略。以聯盟普遍的主力標準來看,Manu顯然擁有全聯盟最頂級的待
遇,連隊上老大哥Duncan都不及。
但儘管已經如此地保護,Manu職業生涯的健康率仍然不盡理想,令人沮喪。大
傷雖不多,小痛卻不斷。沒有健康的身體,自然沒有穩定的表現。
偶爾會聽見有人說:「若不是在馬刺受到諸多限制,Manu到別隊絕對會很可怕
。」這句話其實只對了一半,Manu有那個實力,但沒有那種身體,若在別隊動
輒35分鐘以上的主力時間,不難想像會發生什麼事。
二、球技上的不穩定
咦?Manu的球技還不夠成熟嗎?是的,Manu的球技存在一個嚴重缺陷,就是他
的「跳投姿勢」。隨著青春不再,Manu減少切入增加跳投自是無可厚非,但是
Manu奇特的跳投姿勢將成為他生涯後期轉型的重大阻礙。
Manu的跳投比較像「推」而非「投」,且是「邊跳邊投」而不是「起跳至某個
頓點時出手」。這樣的特殊姿勢衍生出兩個問題:
1、他的出手時間長;2、
他需要的空間大。Manu在起跳前往往先做出膝蓋彎曲手肘彎曲的動作之後才起
跳,這無疑增加了防守者的反應時間。以隊上的快槍手Neal為例,Neal完全有
能力先跳起來再進行投籃動作。此外,由於球出手點並非為跳躍最高點,出手
點高度也不高(因為用推的),所以Manu需要製造的投籃空間也較別人大。
正因為這兩個因素,
Manu的三分跳投過度依賴他的「後撤步」,利用試探步佯
切,騙取防守者失去重心,再瞬間往後退一大步爭取出手的時間與空間。問題
就在這裡,現在的Manu突破爆發力已經不足以讓防守者忌憚,加之球探也不是
閒著混飯吃,每隊都早已掌握了Manu本季跳投比率遠遠高於突破比率的情資,
如此一來,Manu的投籃品質自然大受影響。拓荒者的Wes Matthews已經透過一
個精采的防守告訴了我們,這招早已被識破。
就是這樣的一個球技上的缺陷,讓Manu無法如Tracy McGrady般地旱地拔蔥;
也無法像Kobe Bryant一樣翻身後仰;更不可能學Ray Allen穿梭於人群中進
行catch and shoot。
馬刺過去也有一位類似人物,他叫做Brent Barry。生涯前期也是位白飛人,
生涯後期轉型為全方位射手,能空手切,也能客串控球,「投三分也不跳」。
Barry和Manu有許多特徵相同,教練團應該多多利用「Barry經驗」幫助Manu
順利度過轉型的陣痛。
三、 心理上的不穩定
適度的求勝心是「熱血」,
過度的求勝心則成了「執著」,Manu本季「Kobe化」
的成因在於:「Manu和Kobe一樣都有著異於常人的執著。」
Manu常在兩三球好手感之後即開始挑戰高難度的投籃,想要趁手感正熱時一股
作氣打垮對方,但是他卻沒注意到,
這些高難度的投籃選擇反而把他的好手感
消耗殆盡,等到他察覺不對時,手感已經一去不復返。而手感沒了的Manu會怎
麼做呢?繼續投、投到順、投到手感回來為止。就是這樣的惡性循環讓Manu的
命中率起起伏伏,始終無法穩定。
「太過迷信手感」而不適時適度地調整打法
與出手選擇,反而成了Manu找不到手感的最大原因。
舉個例子:
3/24與丹佛金塊的對戰中,Manu在落後兩分,時間僅剩15秒的情況下,沒有透
過任何戰術掩護投了一個後撤步三分,防守他的是身高六呎十的Kenyon Martin;
暫停回來過後,Manu接到球,仍然沒有透過任何戰術掩護再度投了一個後撤步
三分,防守他的人還是Kenyon Martin。(影片
http://ppt.cc/W3ns)
類似的情形,在兩天後與拓荒者的對戰重演,連兩場惜敗。
後天的定位不清
除了Manu先天的問題外,其實球團的責任也不小。
一、Manu不能打控球後衛
「Manu不能打控球後衛」這件事,在過去十年已經有好幾次印證了,可惜教練
團仍舊沒有學到教訓。說得精確一點:Manu有「專職」當控球後衛的能力,但
沒有辦法「同時兼顧」控球與得分兩個任務。
Manu的球風應該球迷們都了然於心:他神出鬼沒、他若虛若實、他出人意料、
他詭譎莫辨,Manu的創造力來自於他的「驚奇」。然而,
不覺得這樣的特性和
控球後衛的本質背道而馳嗎?
控球後衛的本質是「掌控節奏、組織團隊」,但是當一支球隊的控球後衛如Manu
這般「跳脫規律、難以捉摸」,試問:這個團隊該如何運作?(除非這支球隊
像魔術待的那支湖人一樣才華洋溢)所以Manu 控球時必須收斂起他特有的那份
驚奇,規矩一點;而Parker回到場上時,Manu再回復他原有的本色。光看敘述
就覺得很累了,Manu不停在兩者之間轉換,焉有不累的道理?
本季第一次打魔術時有個很好的例子:
第三節末Parker下場休息換Manu上來接替控球時,Manu在72秒內連續出現了三
次失誤。連續出現三次失誤可能沒什麼,但這連續三次失誤卻是連續三次「一
模一樣」的失誤。Manu在72秒內連續塞三次球給McDyess,但是三次McDyess都
因為被重重包圍而沒有接到。(PBP:
http://ppt.cc/pm;B)
如此詭異的情況該怎麼解釋?Manu忘記了。
他忘記了他正掌握著全隊的節奏,他血液裡的那份「驚奇」正發功:「剛才這
樣傳被攔截,他們一定沒想到我會再傳一次一模一樣的球。」是呀,或許魔術
沒有人想到,但是McDyess也同樣沒有想到。
可能有人會想:「那Parker也很會得分,是否也有相同的問題?」不,他沒有,
因為Parker的進攻都蘊含在團隊進攻內。他的高位擋拆、他的切傳、甚至他在
底角等空檔三分,都是團隊進攻的一部分,所以他可以悠然其中,變換自如。
說明白點:Parker的切入上籃不僅僅只是切入上籃,他突破到籃下後可以回傳
給剛剛在高位幫他擋人的Duncan投中距離;也可以在吸引底線包夾後,傳給埋
伏兩翼底角的三分手;或者是,他自己上籃。「上籃」,只是整個團隊進攻的
其中一個選擇而已。
但是Manu的後撤步三分,除了他自己「進」與「不進」之
外,沒了。他的後撤步為他自己製造的空間稍縱即逝,更不會製造出四個隊友
的空檔,一切但憑「手感」。
回過頭來繼續談Manu兼職控球後衛一事,不得不提到球團的決策。去年暑假死
死抱著Temple,開季後才發現不行已經來不及,只能草草簽下Quinn了事。另外
,過去Manu常要打到替補是因為替補陣容火力不夠,但馬刺現在的替補陣容雖
不敢說華麗,但也不弱了,可是老波卻仍然堅持讓Manu打替補陣容此調度(可
以發現第一、三節Manu常常都是第一個被換下去)。
如此一來,原本該好好哉培成為一個合格控球後衛的Hill失去學習的舞台,MANU
也持續遊走於兩角色之間。短期內看到馬刺的替補痛電他隊替補或許很過癮,
長期來看,如此決策對Manu、對Hill、對球隊的長遠發展並不見得有利,甚至
有負面影響。觀察比賽可以發現,有時候Parker一下場節奏就變得混亂,因為
Manu和Hill同時分擔PG與SG兩個角色,兩人難免會發生錯置情況,要飆分也不
是要組織也不是,大家有注意到的話,除了Manu外,球隊另一個表現也起伏不
定的正是Hill。巧合的是,與灰熊的第四戰Manu因傷退場,Hill搭配Parker全
心擔任SG,反而拿下了賽季新高的30分。
如果上面這麼一大串讓人一時看不明白,給大家一句關鍵語:
「國王為什麼要
用Jason Williams換Mike Bibby?」相信就不難理解。
Popovich已經玩爛了一個Mason,希望不會再有第二個、第三個。
二、RJ的不振
RJ的防守在經過兩個賽季磨合之後仍然是一片慘澹,擁有全隊最出色的身體條
件,卻交出不成比例的防守成績,讓人分不清楚他到底是不夠專注還是籃球智
商的問題。雖然稱不上鎖,但當初找他來自然是希望他能承擔起防守敵隊得分
手的角色,但他完全不行,不時可以看到關鍵時刻教練甚至比較愛用Neal和Hill。
RJ不力的防守首當其衝的正是Manu,
因為Manu要擔下防守對方得分主力的責任。
Manu生涯大部分時候都有Bowen並肩作戰,這讓他養成了可以隨時打游擊的防守
策略,因為強的交給Bowen對付,Manu負責比較弱的,讓他有許多時間可以東補
西補,抄截、火鍋、做進攻犯規等等。但現在的Manu不時要自己看管對方得分
主力,無疑加重了負擔;此外,即使防守對象是得分主力,Manu已經養成的打
游擊習慣卻仍存在。常常一場比賽下來,
Manu東補西補補回來的分數甚至還不
夠賠因此漏掉的分數。
如果RJ防守能再有力些,Popovich使用的方式絕對會和現在不同。很簡單的方
式:Kobe上、RJ上;Kobe下、RJ下,球迷也就不會看到「Hill防守Durant」、
「Neal防守Melo」的這種奇景。但顯然教練對RJ的期許沒有球迷來得深,在漫
長的賽季中,在遙遙領先的戰績下,
仍不見教練賦予RJ更多的責任,只見放任
他持續漫不經心,並轉過身繼續過度使用Manu、Neal、Hill等人,令人不解。
三、免洗替補小前鋒
第三個問題是,球團從來就沒有用心在替補小前鋒這塊上。這麼多年了,沒有
替補小前鋒就是沒有替補小前鋒,無所謂,反正SG好用就一直代打。開季時,
帶著什麼都還沒證明過的Alonzo Gee,以及已經被證明過不行的Bobby Simmons;
兩個都砍掉後簽下或許可以用的Ime Udoka,但在戰績遙遙領先群雄時卻吝於給
Udoka上場時間測試;接著是一連串免洗;最後什麼都找不到,放棄了,簽下
Danny Green與Da'Sean Butler為明年做準備。
沒有替補小前鋒有這麼嚴重嗎?請看下表:
FGA eFG% FTA iFG Reb Pts PER
SG 17.4 .477 2.4 22% 4.8 18.6 12.5
SF 14.1 .529 5.7 26% 6.3 19.3 15.8
上表是Manu分別對上SF與SG時對手的表現,可以發現Manu在對到SF時的防守表現
還是比較差。除此之外,也別忽略數據無法顯示出的
「更為激烈地肌肉碰撞」。
教練團口口聲聲說要保護Manu,「找個替補小前鋒」就是一個很好的保護。
可以發現Manu有多忙了嗎?他打替補小前鋒的時候,也同時是得兼顧控球任務的
時候,長期下來,不亂了節奏才教人奇怪。
球團在暑假時為什麼不把Malik Hairston留下來當保險呢?練了兩年正是要驗收
成果的時候。就算後見之明Hairston後來受了傷,那麼我們很清楚知道「他可以
做到什麼不可以做到什麼」的Keith Bogans為何要放掉?去年也是他在馬刺的第
一年。看Bogans現在在公牛,一樣是分區龍頭一樣是偽先發,輕鬆愉快。Bogans
就是個領最低薪的備胎角色,
對備胎有過度期待是我們的錯。放掉了,之後一堆
免洗來來去去,現在想找個比Bogans更好用的備胎也不可得了。
馬刺的SG替補Neal、 Hill已經矮人一截,SF替補Manu再小別人一號,這樣的後
場防線能不出問題嗎?
累積小問題將成為大麻煩
事出必有因,小問題不解決一直累積,終有一天會釀成大麻煩。今日如此局面,
正是
媒體的包容與教練團的放縱所導致。因為媒體過於友善,讓教練團持續耽溺。
Manu始終是那個Manu,他沒有變,變的是教練團的使用方式,變的是制服組的建
構方針。當Manu在場上不斷掙扎,身為教練的Popovich卻不適時拉他一把;當全
世界都知道馬刺接下來要「球給Manu」時,Popovich仍然只能端出無理的單打。
一個好的教練應該做的是隱藏球員的弱點發揚球員的優點,
但現在的馬刺卻一再
暴露自己的弱點給對手痛擊。
Manu這類人來瘋的球員,只要妥善控制使用,威力無窮;一旦失去限制,過度放
任,最壞的情況就是成為下一位比較帥的Antoine Walker。
希望這一切都只是假象,Manu的低潮是假,Popovich的不作為也是假,一切都只
是為了季後賽能......。
身為球迷,在這賽季最末已經什麼都不能做的時候,也只能如此祈禱了。
---
容我偷渡一些個人心得
很意外看到Manu在板上被罵得這麼慘
雖然我自己私底下也會罵
但我覺得不完全是Manu的問題
所以藉此紓發一下觀察Manu的心得
離開刺板這段時間
我不知道這樣做是對是錯
但我真的不希望爭吵
可是我的容忍 換來的卻是變本加厲 "註冊文嗆聲" "人肉公佈隱私"
如果這就是你們所謂的"對事不對人"
那我也沒什麼好跟你們客氣的了
前陣子板主的事件讓我有許多感觸
這段時間只看文不發言確實讓我學會更心平氣和看待事情 (因為也不能怎樣XD)
沉澱過後 過去我確實有地方做得不好
在此和各位板友道歉 <(_ _)>
希望未來重新出發的犬村能請大家多多指教
現在是馬刺最艱難的時刻
更應該團結
我是不會在這個時候離開馬刺的
呃 那就來個 Go Spurs Go 作為結尾吧 \_/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.17.237
※ 編輯: dogville 來自: 125.225.17.237 (03/29 01:45)
→ dogville:不好意思 本文是寫給馬刺人看的 禁轉 Thanks 03/29 01:46
推 avrilrock:推!!!!!!! 03/29 01:47
推 alex40214:推犬大分析文!!!! 03/29 01:52
推 c0922949774:大推!!!!!!!!!!! 03/29 01:56
推 CHICIOGARY:推!! 03/29 01:56
推 spurs2120:Welcome back!! 03/29 02:02
推 copwind:推~!! Go Spurs Go 03/29 02:02
推 atlin:好文!!現在馬刺處於一種 你知道 我知道 獨眼龍也知道 就只有 03/29 02:15
→ atlin:當事人?? 不知道的囧況 = =" GO SPURS GO! GO!GO!GO! 03/29 02:16
推 kimisky:推啊!!!!!!!!!!!! 精闢的分析!!!! 也推犬村大!! 03/29 02:20
推 hsshkisskiss:最艱難的時刻阿XD Go Spurs Go!!! 03/29 02:21
推 gotohikaru:推一個 03/29 02:24
推 ginobill:推 03/29 03:03
推 tlw0709:就希望他們能夠回來的時候狀況調整到了 現在快練指叉球吧 03/29 03:06
→ tlw0709:季後賽 要衝擊冠軍還是要有內線 03/29 03:07
推 steveparker:欣賞你這種成熟的態度 03/29 03:15
推 SureHappy:推 03/29 03:34
推 dyk:限制Manu是指不讓他持球還是讓他少出手???.... 03/29 04:43
推 Alfred:我猜是指明確告知他在場上的主要任務與角色而不是丟給他無 03/29 04:49
→ Alfred:限開火權跟先發位置就算了事,例如單打過頭的時候要拉一下 03/29 04:50
→ Alfred:除了Manu要配合其他人,其他人也要多支援Manu。 03/29 04:51
→ Alfred:簡單的說就是RJ不要再混了......要是防守能長出來有多好啊 03/29 04:52
→ Alfred:什麼都想做到的Manu跟專心做幾件事的Manu,後者效率較高 03/29 04:53
推 windvestige:犬村大回刺板 先推再看 XD 03/29 05:04
推 kira123:推犬村大! 馬刺加油!!! 03/29 06:57
推 dyk:少抄截?少濫投?多助攻?..到底他該專心做好什麼事情? 03/29 07:35
推 dyk:如果現在的Manu定位不清..那麼各位球迷覺得該怎麼定位他? 03/29 07:37
推 leon1228:犬大~~~~~~~推啊推啊~~~~~~~~好久不見犬大了~~~~~~~~ 03/29 07:38
推 deng1210:大推~~~好文~GO SPURS GO!! 03/29 07:45
推 zenithal:你回來了 歡迎歸隊~ 推 03/29 07:48
→ zenithal:Go Spurs Go 03/29 07:50
推 Gizo:想推溫馨.. 03/29 07:52
推 wolfinwild:推犬大!! 03/29 08:50
推 foreverler:MANU好像金柯拉 一袋能抵兩袋大 03/29 08:52
推 yuhjia:看了好感動,一定要推的!!! 03/29 09:10
推 tbpcvgg:Welcome home! 03/29 09:27
推 koflll:犬大一定要推~ 03/29 09:28
推 kullan:推犬村回歸 03/29 09:46
推 sbc7979779:推 03/29 09:51
推 idioteque:推 03/29 10:00
推 iverson081:推 03/29 10:28
推 jerryjhang:久違了~犬村~~ 03/29 10:29
推 corevalue:推 03/29 10:30
推 DVE:Go Spurs Go!希望馬刺版能變得更好! 03/29 10:56
推 V6WOLF:犬村大回來了嗎??? 03/29 11:18
推 htLiu:今年要拿下冠軍盃,還是要靠Manu 03/29 11:22
推 tth81222:懷念他第六人時期的鬼魅身手 03/29 11:44
推 CseSquall:推推推 03/29 11:46
推 jealousguy:等你好久了,歡迎犬村回來^^ 03/29 11:56
推 parkerwind:淚推~ 03/29 12:18
推 floriany:推 03/29 12:29
推 terry255054:推 03/29 12:41
推 boy790719:推 03/29 12:56
推 sunnyge:歡迎回來!!!怎麼可以不推啊!!! 03/29 13:07
推 fir1221:這次不得不推你了!!! 人肉別人真的不太應該... 03/29 13:13
推 arkod:好文借轉 NBA 板 ^^ 03/29 13:22
※ arkod:轉錄至看板 NBA 03/29 13:22
→ arkod:轉完才發現一樓推文 = = 03/29 13:23
→ arkod:可以幫忙刪除最後一段文字跟推文後轉到 NBA 板嗎 0.0a 03/29 13:23
→ arkod:喔 是我自己轉錄後幫忙刪除的意思 XD 03/29 13:24
推 jamesuper:Manu的定位 應該就是讓他專心得分 03/29 13:25
→ jamesuper:隊友要適時的支援他 比如掩護或清開空間讓他能45度角拿 03/29 13:26
→ jamesuper:球 而不是像影片這樣在弧頂直接單打 這樣應該就是Manu 03/29 13:27
→ jamesuper:最好定位吧 03/29 13:27
推 mykerr:我好愛這種專業分析文~~歡迎犬大回來^^ Go Spurs Go! 03/29 15:30
推 lovehg:寫得太好太專業了 這麼完整的分析才能凸顯真實情況 讚! 03/29 15:35
推 miss500:Go Spurs Go 03/29 15:51
推 Tony21:GO SPURS GO 03/29 16:06
推 parkerwind:犬大這段時間是自我水桶嗎XD 03/29 16:14
推 hydeless:GO SPURS GO! 03/29 16:43
推 doky:Push!!!! GO SPURS GO!!!!! 03/29 16:56
推 LukeTD:不推犬大不行 03/29 17:43
推 jealousguy:Go Spurs Go!!!!! 阿犬可以潛水那麼久 實在忍功了得 03/29 18:12
推 kikijuice: 03/29 18:28
推 mikeju:好 文 03/29 18:40
推 GAPB:推好文 03/29 19:33
推 Invincibleme:推好聞 03/29 19:48
推 songain:Go Spurs Go 03/29 19:50
推 iampala:推好文.!! 03/29 20:24
推 tiefu:加油MANU加油馬刺 03/29 21:26
推 buyao531: 03/29 21:32
推 kasen15:Go Spurs Go! 03/29 21:40
推 AquarianAge:Go Spurs go!!!!! 03/29 22:12
推 goodguy1114:Go Spurs Go ! 犬村大歡迎回來。 03/29 22:28
推 nujordan1:論文式分析~~大推!! Go Spurs Go! 03/29 23:58
推 anj71:Good to have you back!!! Go Spurs Go !!! 03/30 00:31
推 robinstart:Go Spurs Go! 03/30 01:10
推 s952750:好專業的國際期刊 03/30 01:15
推 CHRIS7788:真的好文!犬村利害!! 03/30 03:37
推 sanron: =====推好文 好久不見 歡迎回來阿!! ===== 03/30 10:27
→ dogville:感謝a大 你的好意我心領了 03/30 13:54
→ dogville:但家醜還是希望家人關起門來自己吵 03/30 13:55
→ dogville:我不想看到轉錄後引來反馬迷或討厭Manu的人趁機偷酸 03/30 13:56
※ 編輯: dogville 來自: 125.225.11.228 (03/30 14:41)
推 ChangJimmy:是說看到最後面才發現是犬村XD 03/30 22:58
推 YoungG:推 希望這幾天三巨頭的公傷可以讓教練團重新思索一下 03/30 23:02