Re: [情報] The DeJuan Blair Conundrum

[Alfred (Keine Ahnung)]

對湖人與灰熊的這兩戰讓季後賽的長人輪替論戰開始白熱化，
一些外電的討論或許有興趣的人會想看。

http://hoopspeak.com/2012/04/spurs-in-space/
這篇回顧了2010年以來馬刺進攻戰術的轉變。

http://www.spurstalk.com/forums/showthread.php?t=191194
之前l板友提供過的timvp的分析。但這篇比較早，是二月的文章了。

http://www.48minutesofhell.com/tim-duncan-tiago-splitter-spurs
http://www.48minutesofhell.com/matt-bonner-tim-duncan-defense-lineups-spurs
這兩篇有比較新的長人組合的數據資料，
個人認為算是在替老波找理由為什麼在比賽的關鍵時刻要用Bonner配TD，
以及為何不怎麼使用雙塔的組合。
雖然我不太同意Tiago只能打P&R的論點，
不過他有提供Bonner本季的低位防守數據，相當……驚人，信不信由你：
Bonner’s even the sixth ranked post defender in the league, according to
Synergy Sports. Bonner is giving up just .58 points per possession on 83
instances this season. Overall, Bonner’s giving up .78 PPP in 322 total
possessions this year. I’m terrified if someone gets him in a one-on-one
situation, but simply saying he’s a bad defender is misinformed and
erroneous.


http://www.poundingtherock.com/2012/4/14/2947420/spurs-dejuan-blair-boris-diaw-tiago-splitter-tim-duncan
這篇4月14號的文章用了很多數據主張應該把Blair的時間分給Tiago與Diaw，
不過，底下的評論裡有個Blair defender在戰Bonner，
雙方的來往蠻有火藥味的，值得一看。

另外想順便說的是，無論用中文或英文，
本來球迷間的討論就是各有看法，互相衝突在所難免，
但重點在命題與論據的交換（或是交戰），
互相提供不同意見的目的在於提升對球賽的認識，增加看球的樂趣，
引用與討論數據也是一樣。
希望這個看板也能儘可能朝這個方向努力，
這個板不會禁止或限制任何不同意見的爭辯，
（當然如果語氣太超過的時候板主會出來希望大家冷靜一點）
但希望各位能儘可能把討論往有建設性的方向。
說的白話一點，吵架也要挑有意義的架來吵，
就算吵完之後仍然是互不同意（通常多數情形都是這樣），
至少吵的人或看的人都能從這場論戰裡得到一些東西。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 99.125.165.60
※ 編輯: Alfred          來自: 99.125.165.60        (04/16 15:28)
推 a88019:推～個人還是認為Blair打球算頗有活力的 很尬意
→ a88019:不過防守的漏洞上 季後賽還是把時間給Tiago跟Diaw會比較好
→ spurs2120:靠，Bonner低位防守這麼威喔 XDDD
→ spurs2120:"There's Blake Griffin, and then there's Bonner!"
推 a88019:Bonner低位防守倒是出乎意料之外XD
推 ponkd:有五個連結耶！版大要全翻嗎？XD
推 mindd:The Medium Fundamental !!      可以恭請九篇文大 XD
推 hydeless:Bonner的一對一防守（不只有低位）本來就不會很差，該推
→ hydeless:該擠該拉該站前該下手都有做到，除了天賦條件無法彌補的
→ hydeless:之外，Bonner的防守問題最大還是在檔拆上（腳步太慢又沒
→ hydeless:補防能力）再加上輪轉上他的腳步也是慢，並且籃板能力也
→ hydeless:是普通，所以總體來說有Bonner在場上都盡量會配TD或是
→ hydeless:Tiago來彌補他的不足。
推 c0922949774:所以海德大原本就看得出來Bonner低位防守這麼威喔
推 yatan0525:回樓上，Bonner防守沒很差大家都看得出來吧，至少肯拼
→ yatan0525:主要還是條件不足，身高也沒非常出色，進攻沒內線而已
推 c0922949774:我是真的看不出他低位防守好 看比賽很常被吃
推 mindd:我覺得那也是高位對到dirk之類被狂吃印象...可是低位很好?
推 blackdevil:會不會是現在聯盟會打低位的C也沒幾個的關係?
推 PVD:不被dirk吃的人 應該也沒幾個  搞不好很少
推 hydeless:Sean Elliott之前轉播就常常提到Bonner防守的好，並且
→ hydeless:指出TD並沒有常常看管對方最有威力的禁區球員，Bonner其
→ hydeless:實常常防守到一些體能條件超過他非常多的球員，被吃被打
→ hydeless:的鏡頭自然多，妳會看到賣拔辣被摘拔樂，可是不會看到他
→ hydeless:不卡位或是有嚴重的防守觀念錯誤。（也就是首相偶而會犯
→ hydeless:的一些錯誤)
→ Alfred:Bonner的那個數據問題在於it's just too good to be true
→ Alfred:而且也跟防守策略有關，TD沒有防守最有威力的禁區球員是因
→ Alfred:為我們太依賴他的補防，此外我們對內線的防守也大量仰賴包
→ Alfred:夾。當然Bonner的credit該給他的還是要給，只是我不會認為
→ Alfred:這種頂尖防守數據會適用在季後賽尤其是特定對手身上。也因
→ Alfred:此我對於那篇文章裡說用Bonner取代Tiago在防守上的傷害其實
→ Alfred:很小甚至可以忽視的論點無法完全同意。:) 籃板是另一個問題
推 hydeless:眼尖的刺迷應該也可以發現這兩季TD被吃的鏡頭變得很多，
→ hydeless:因為TD單防時很少獲得包夾協助（相信老大的能力）但雙B
→ hydeless:就真的受到我們新式包夾蠻多保護，另外一個有趣的點是
→ hydeless:不知是否測試還是怎樣，Diaw也很少獲得包夾協助......
→ jiuan1027:好奇TS-TD在保護禁區籃板能力是否會比其他組合來得好
→ jiuan1027:我能理解Bonner或Blair只能跟誰配 卻不能理解TS不能跟誰
→ jiuan1027:(TD)配 而且我幾乎從未看過 是TS須被如此保護還是得將就
→ jiuan1027:馬刺禁區人員配置
推 dogville:我覺得最奇怪的是 為什麼前場就有這種誰要跟誰配的思考
→ dogville:後場就沒有 怎麼樣混搭都行 不懂為什麼會有這樣的差別
推 lwjno1:會不會是我們禁區球員的同質性很低?
推 mindd:首相的缺點被放大很多,得找個人代替他阿  有人期待雙塔嗎
推 max0427:當然會期待，季後賽沒人在管板凳的，TT直接推出來幹了啊。
→ max0427:問題是老波不會在季後賽打他在季賽就沒信心的陣容，SO....
推 soaringfish:我是覺得我們前場在進攻上分成兩組，一組主打擋拆的，
→ soaringfish:一組負責拉空間/空切搶板/外圍傳導，像是變相的在做
→ soaringfish:一大四小中"小"的工作這樣。
→ soaringfish:當然防守上要擺一隻6'10以上的(且非波妞)坐鎮也是考量
→ soaringfish:最後就變成大家譙得要死的TD/TS互相替補的狀況...
→ soaringfish:關鍵時刻老波又熱愛三分選項越多越好，也不會擺雙塔..