Fw: [討論] TONY PARKER VS CP3

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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Ia0WFdm ]

作者: hydeless (海德) 看板: NBA
標題: Re: [討論] TONY PARKER VS CP3
時間: Sat Nov 23 09:42:36 2013


很多東西球探還是沒有看走眼
CP3是第一輪第四順位被挑走的天之驕子
TP9是第一輪第二十八順位的底層新人

兩個人始終存在天份上的差距，這也解釋了CP3早熟且渾然天成
而TP9晚熟且需要琢磨，若要比較生涯「數據」，Chris Paul無疑是勝過Tony Parker
倘若要比較顛峰時期的主宰能力，才是未定之天且有趣之處。

喔，Parker每年比Paul少領了5.5m，立刻就先輸了第一輪XD

先來個沒有進階數據的兩人對戰Dummy Data
http://ppt.cc/HBht

首先兩人都有互守，也有派大鎖去被對方虐 （兩人都是出名不怕大隻防守者的球員）
唯一能讓Bowen吃鱉的也只有CP3，TP也讓Mo-P變旋轉門

數據顯示兩人根本就是難分軒輊，徹底表現出兩人的打球風格
TP FG%硬是高了一成，但是CP的助攻和抄截較優 （儘管TP也相去不遠）
如果要說拿到Final MVP後才是Parker的黃金時期
那麼面對完全體的Parker，Paul顯然也有所提高，但若要以'08以後來看，TP佔優。

季後賽來看也是平手，黃蜂馬刺血戰七場明顯CP3超猛，TP微勞賽
但快艇被馬刺掃掉的真。第一焢肉飯對決，Chris Paul是數據不能顯示的慘
（雖然數據也很慘啦XD）

難道就這樣算了？說是平手就不會被噓，鄧黑就不會來亂，太陽迷就不會記恨了嗎？
當然不是，我認為，做為一個絕對的領導者，球隊仰賴的一哥，
Tony Parker能將球隊帶到更高的高度，兩次西冠，一次總決賽，儘管都沒能捧金
上一次以控球後衛當做靈魂核心奪冠的球隊是'89年的活塞。
而Chris Paul的球隊還在為突破第二輪掙扎
（咦？我是不是忘了TP在'08年之前做了什麼啊？）
（妳他媽的給CP一支叮噹肯，他就飛天給你看？是真的嗎？）

這裡來講講Tony Parker完全體以後，
在很多球迷心中的謬誤或是不為人知的特點。

1.攻擊型後衛需要大量持球

Tony Parker是全聯盟最會空手跑位、無球打法的控球後衛，沒有之一。
為什麼一樣的開後門戰術，Danny Green接球卡卡的，Kawhi要做一個假動作
但是TP跑位可以讓Manu頻頻上演胯下傳球，左手雷射肩的十大妙傳？

因為Parker非常會觀察禁區長人的位置，尤其是在接受掩護之後
同樣的他在接受雙檔接球進行檔拆的執行速度也是聯盟第一
為什麼Manu三脅不再只能跳恰恰，眼看Shot Clock只剩九秒時，快速轉移到弱側邊
TP可以跟「任何一個馬刺長人」進行檔拆攻擊，用個人能力或是利用戰術，
完成這次進攻，整個24秒TP碰到球的時間可能只有五六秒

只能說這是環境磨練出來的，當隊上有史上最強的大前鋒和超級球霸阿根廷人時
原本排行老三的自然要在沒有球的狀態討生活，直到現在，做為球隊的一哥，
TP支配球的時間仍不會超過TD太多。
（TP和Manu上場的時間越來越錯開，這裡就不討論）

CP3做為一個超級黏球怪獸核爆級球霸很明顯沒有這個能力
這也是為什麼CP3的球隊Pace快不起來，而他勞塞的時候，隊友總是不能救駕的原因。

2. Tony Parker的外線不準

妳若要說是三分線真的TP是有夠爛的，這三年底線三分練起來以後又秋屌了
開始亂投一些急停跳投，命中率有夠難看的。
（哎呀，上季Final第六場和歐冠對西班牙的關鍵三分絕對是矇到的啦XD）

實際上，TP是目前聯盟非射手型切入得分型的一號裡面，中距離投射最穩定的之一
除了鄉民之外，各隊教練都知道，所以TP不再有'08'09那時對手不太尊敬你的空檔
反倒是他大量地採用急停跳投，不管是檔拆後一啟動就在TD身邊的空隙急停
或是和檔拆後和長人放對的急停後撤步，都有接近五成的命中率。

重點是TP是個非常會在比賽中調整自己手感的球員，這歸功於他不只有中距離一個武器
有時候毫洨拉竿上籃或拋投玩爽了以後，原本七投一中的跳投手感又會回來了
所以這兩三年第四節常常玩無爽放到爽或TP Saves the Day的戲碼。

儘管CP的三分比TP出色，但中距離卻沒好多少，並且他有一旦鐵起來就不太相信外線
的毛病，加上一球在手的特性，讓球隊落到他勞塞就完蛋的境地。

3. Tony Parker的防守很爛

嗯。早年他是真的很容易因為身材被吃，因為經驗不夠被打爽爽
A米跟馬大少看到他，簡直立刻就啊嘶高潮了起來，所以TP的防守其實也是練出來的。

那麼為什麼鄉民老是有印象TP的防守很爛，嗯，因為Parker不喜歡賭博抄截。
最近三、四年你問任何一個馬刺迷誰是後衛線上防守最好的人，通常只有一個答案。

是，TP防守上有他的缺點，不喜歡過度封阻容易在頭上被噴跳投，對方強行切入
的時候習慣依賴隊友的補防，但是他是一個唯一一個馬刺後衛在防守檔拆上能夠
保護Tim Duncan的人，他迅速判斷對方檔人位置，然後Shadow小隻球員保護撲不出
來的TD，同樣的鄉民以為防守很好的小綠，只會在檔拆卡在對方的腋窩裡聞狐臭。

在口愛來臨前，TP一個也是唯一一個馬刺後場球員有能力幫別人擦屁股防守者，
身為一個領導者他知道隊友防守上的弱點，所以細心的球迷時常會發現他會補上
Manu的人幫Neal去輪轉，協防小綠漏掉的點。

另外這些年來他也學到非常多小動作，不是要傷害對方身體的髒，而是怎麼影響
出手的動作，檔拆時暗卡偷推長人，跳投時對非手部動作的黏貼，被大屁股攻擊時
的強硬外加適時假倒，然後對方切入時偷偷把他逼到TD旁邊XD
就算連自己的教練都不相信他的防守時，TP依然能跟頂級進攻後衛放對。

就像他不喜歡失位抄截的防守個性，TP的防守已經進化到謙遜但實際紮時的中上水平

想反的，CP3的防守我認為是普遍被高估了，他的防守天份和技巧完爆TP
但是缺點就是太矮了，隊友為了保護CP3付出了比為了保護TP更多的代價
況且CP每一次的抄截都蘊含一些賭博的成分，外加令人討厭的裁判關愛
所以我認為全盛時期TP的防守是要勝過CP的。

4. Tony Parker的組織傳球很普通

組織跟傳球兩者不是同一件事。
馬刺對上有個叫Nando De Colo的六呎五吋高後衛
當他在Open Court簡直就是J-Will附身妙手生花好傳如雲
但是在陣地戰的時候他控制節奏就像一團屎一樣混亂黑白打，
現在他跟開特力是好朋友。

TP9傳球絲毫不花俏但是到位，是Popovich磨出來的無聊樣板
助攻次數少是因為馬刺Extra Pass很多，但導出能Extra Pass三分空檔的人還是TP，
上上個球季的助攻失誤比還緊追這個數據的王者卡跌龍。
但是這五年來他切入核心禁區在人堆裡面找到三分線上的空檔能盲眼傳球能力
絕對不遜於CP3的美技，別忘了他還是個持球時間較少的一號。

組織方面是TP的過人之處，或許鄉民對他的印象還停留在早年橫衝直撞的拙樣
但Parker早就是隊上唯一的合格組織節奏控制者（好啦，Diaw跟TD加起來也算一個）
對比Manu的大開大闔，TP是屬於保守貫徹教練思想的組織者
該快該慢始終掌握得宜（別忘了近年來馬刺的進攻得利於大量卑鄙的早攻）
並且在自己進攻和傳球上的分寸拿捏也十分剛好，你很少見到TP為傳而傳的刷助攻舉動。

相較於需要大量持球的CP3當然TP9的助攻少很多，只看數字的鄉民自然認為雙十製造機
的組織和傳球遠勝TP9，但是兩人的能力其實伯仲之間，或許TP小負，但也差距不遠，
喔，附帶一提，CP3的鬥性有時候會讓他做出腦衝的組織節奏，這點TP倒是比較少，
但兩人都稱不上老史類的冷靜後衛。


好吧，重點是，Tony Parker跟Chris Paul有像雙方鄉民那樣對立亟欲酸死對方而後快
噓炸對方不留情嗎？其實沒有，他們兩個私交還蠻好的。
除了非球季私下都會約吃飯去玩耍，細心的球迷會發現，他們在球場上也很喜歡喇賽
通常都是Paul狂噴了一堆垃圾話然後TP用法式幽默化解，甚至CP3還會說法文回擊，
著名的交談語句就是：
TP:You speak French now.....
CP:Bitchhhhhh, I'm from New Orleans

但是在場上這兩個人可不會留情，拐子照幹假摔照倒拋投照噴切入照切。

我把結論放在最後，免得大家看了一句就End了。
當然是TP9>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CP3啦～～～

CP又愛演又髒又有裁判金身，打個球黏到天邊一直運，沒事一直煩裁判抱怨有夠娘
整場比賽一直演拖拖拉拉，一整個難看到極點，清爽又帥氣的TP樂勝。

說真的就是不是美國人就該死，TP每次都快被打死打趴了還沒有哨音，
聯盟把欠他的兩次第一隊還來啦～～～～～～～


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◆ From: 111.242.110.2
※ 編輯: hydeless        來自: 111.242.110.2        (11/23 09:43)
推 always0410  :
→ k960674     :結論也太有爆點XD
推 reaper317   :推結論!!!
推 LaLaYeh     :推XD
推 jackyhsu18  :Parker真的太被低估了....
推 y1027330    :看在上季我覺得馬刺應該拿冠軍 結果GG的份上 幫你推
推 icelocker   :結論太嚇人了  可能會讓人瞬間忘記中間寫什麼 先推
推 Justice5566 :推這篇  有趣 XDDD
推 ak0209      :TP的第一隊好像也是被Kobe髒走
推 shifa       :有笑有推
→ mywu        :哇..刺板ID全面進攻總板..
推 dogville    :只能推了
→ dogville    :不過結論仍然是: TP只是個靠隊友教練的咖 結案
→ hydeless    :感謝犬村大幫我補上 真。結論
推 johnli      :TP就靠隊友靈氣 CP3靈氣加成隊友 不用再爭了
推 CC97        :寫的好呀'~
噓 j852946     :別拿Kobe來比，老大就是老大
推 M8M20M22    :有趣推
推 whporsche   :核爆級球霸好好笑XDDDDDD
推 a3504121    :推XD  精闢好笑
推 kevinduh4   :好文推推
推 QQ5566      :還不是在馬刺!!!!!!!
推 fffire404   :POPO厲害在這.就算是球星一樣乖乖給我去跑位..
推 dogville    :LBJ和Wade已經示範過了 要讓球隊變得更好 要犧牲自己
推 shinobilin  :TP9>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CP3
→ dogville    :數據才能帶起球隊 這點CP3仍然參不透繼續黏球
→ dogville    :光是黏球這一點我就不覺得CP3配得上第一控這個名號
→ jorden      :TP >>>> CP
→ dogville    :不過反正數據刷得好看 繩子讓隊友和教練領就好了嘛~
推 hsiang1049  :大推parker!!!!!
推 tth81222    :推推
→ famu        :如果說TP9靠隊友，那CP3有靠自己拿過冠軍?
→ famu        :2為PG都很威~~ 打法也都不同很難比較
推 atrabiliar31:TP9在馬刺被磨得太好了
→ y1027330    :我覺得TP9的教練也比較好
→ QKei        :有分析有推
→ jorden      :CP3還沒冠軍  TP有冠軍+FMVP 高下立判
噓 h5426878    :
推 vonvf       :聽起來TP養出來的能力 被馬刺系統稀釋了 而且
→ vonvf       :我們這些外行都看不出來XDD
推 DASHOCK     :推  TP比CP3強  專業球迷才看得出來
推 shinobilin  :TP9有FMVP CP3有明星賽MVP。都得過MVP啦
推 idioteque   :推
推 pypy93264   :喜歡TP9+1，CP3打球真的很難看
推 lycium      :CP3數據漂亮而已 受限於身高 他注定走不遠的
推 stage013    :蛤我以為TP比CP3強是全世界都知道的事
推 avrilrock   :推!!!寫得真好
→ lycium      :被高估程度跟老大差不多
→ stage013    :而且籃球本來就是靠跟隊友合作，沒有什麼叫靠隊友吧
推 DragicGoran :快艇之前只要CP3勞賽克勞佛單打守住 整隊就GG 看看
→ DragicGoran :今年DOC執教會變怎樣吧~
推 a12q35745   :反正數據刷得好看 繩子讓隊友和教練領就好了嘛~
→ avrilrock   :CP講的那句話和french的關係是?
推 redken      :有人從隊友比較強扯到現在教練比較強? 我倒是想知道
→ redken      :現在哪位教練能壓得住CP3在場上能按部就班跑戰術
推 cloudrack   :超喜歡TP
推 gunng       :垃圾話交談有梗
推 seto        :New Orleans以前是法國殖民地
推 kullan      :CP3進聯盟以來 一直都是享有最佳待遇 相較之下TP的
→ kullan      :成長真的才令人感動
→ NLchu       :就是TP假裝聽不懂CP垃圾話叫他說法語這樣
→ avrilrock   :thx
推 no321       :Orleans是法在法國的吧XD
推 kbcl        :好文！TP的確被低估了 這點長期死對頭湖迷最清楚
推 CHRISBEE    :讚啦！！
推 semicoma    :上季FB的TP持有者推
→ semicoma    :不過TP要發威 TD的萬向擋拆也很重要就是了
推 dogville    :補充一點 如果TP有CP3的哨音 數據會比現在高一級
→ semicoma    :接下來就看同樣愛耍球的KI會走向哪條路 對照組是Wall
推 xpu         :推啦
推 roy731      :你TP迷齁(指)  CP的隊友教練跟馬刺比差太多了 so...
推 accjm2440   :推推!
推 sagesrock   :偶爾看一次馬刺隊比賽 就覺得Parker真的是第一隊的實
推 Uncontinue  :結論根本霸氣
→ sagesrock   :力 為甚麼數據卻不起眼? 原po解了我不少疑惑
推 gotye       :優文，推推
推 o0991758566 :哈
推 silence1628 :?中肯推 而且就以帶領隊友的能力來看另外一個FMVP
→ silence1628 :槍西也比CP3好多了= =
推 dustin0611  :大推，結論讚!!!
推 gilbertmac  :隊友差很多? 除了TD 快艇其他人有比馬刺其他人差?
推 xinlovelai  :推專業文
推 az0102      :巔峰時期或許CP3更強 但整個職業生涯TP無疑更成功
推 BoatLord    :前面蠻不錯的 結論超霸氣der
→ hater4life  :Parker休賽季還帶法國稱霸歐洲~
推 peterhsuan  :推
推 kerry0496x  :大推這篇
→ kerry0496x  :........   看到結論...  後悔了orz
推 nbcb        :大推，TP跟剛進聯盟的時候比起來真的改變太多了。這
→ nbcb        :是一個團隊運動，能夠為球隊為勝利改變自己的球員才
→ nbcb        :有資格稱作偉大。
→ jiuan1027   :這兩年快艇季後賽打的哩哩落落矛頭卻都是隊友和教練
推 fansla      :超級中肯! TP把自己的優點發揮淋漓盡致
→ jiuan1027   :不爭氣 CP3很威也盡力了這樣
推 zed9104     :這版刺迷特多
推 verna312    :推結語 CP3超愛演
→ zed9104     :可惜其他教練投票還是先選CP 呵呵
推 j401f2      :看到結論就無法end惹!!!!!!
推 yabbie      :XD 中肯
推 GregMaddux  :CP3就是助攻版AI
→ yurikim     :=_= 不是刺迷多 是CP3太黑了 上黑榜的還有KD跟鬍子等
推 kusami      :腋窩聞狐臭好有畫面XDDD
推 frank820130 :TP!!!
推 gggg9999    :中肯給推
推 flyboring   :感受到愛
推 chimori     :推
推 lowkeys     :優質文
推 virusCR     :不行太有畫面太有梗！！
推 cynicals    :好文 CP3我也覺得太過被高估了
推 Hiiragi     :結論俊朗
推 merquise    :Parker 進 nba 這些年來進步的幅度根本就是史上罕見
→ merquise    :他無疑是當今聯盟最高效的一號球員
推 jyekid      :紐澳良曾被法國統治過吧
推 DevilGFD    :1完全大推
推 DoraShort   : 超中肯
推 McRoberts   :Parker的空手走位和防守補位等優點來自馬刺團隊強
→ McRoberts   :  技術和個人價值還是CP3略勝 只是差距不大
推 Steins      :只能推
推 McRoberts   :我倒覺得Parker贏cp3最多處是單刀上籃史詩般把握度
推 waderu      :這篇戰力起碼3百萬
推 rkbey       :好好笑XD
噓 tmac713     :廢文
推 kiwisoda    :清爽又帥氣的TP樂勝>///<
推 wilson78225 :我喜歡你這篇XDXDXD
推 justblackJ  :低調的強者
推 mansonorz   :優質~結尾更優
推 Tzuhaolin   :寫的真好
噓 bj6vup      :TP進攻樂勝 但重點就是他在馬刺
噓 henryliao   :太陽迷惹到你了嗎?
噓 coldbreeze  :TP9防守組織空切還不是靠波波戰術 太陽迷怒噓
推 ando        :不好意思迷在怎麼多也比不上林迷柯迷
推 ando        :講TP9強的時候會牽拖隊友 反之講TD強一樣會說隊友
→ ando        :阿都給妳們講就好了阿XD
推 canonring151:難得推你XD
推 poet1112    :CP3比parker強有何疑問???
推 canonring151:TP9可以打自己跟配合團隊都打的不錯 但cp3要別人配合
→ johnli      :波波常常關鍵時刻戰術就是球給TP  靠波波???
推 RAY1203     :哈哈哈超幽默！！精闢！更加瞭解！謝謝
推 Q12345Q     :波波強=>還不是靠TD TD比KG強=>還不是在馬刺
→ Q12345Q     :Parker強=>馬刺是TD的球隊
推 terrykoc    :第一隊被某人髒走的後衛太多了 不然怎叫史上最被高估
推 ando        :不 老波關鍵時刻是球給Manu 不是球給TP
推 gary63122   :結論XD
推 johnli      :進攻打不出來的時候常常就是放給TP去投
推 TheCoon     :TP9狂勝CP3
推 KasCT       :推好文
推 aquanight   :第一控肉CP3
推 mrchica     :推TP
推 derwy       :XD
推 shena30335  :
推 Txwdy       :哈哈  台灣鄉民 比 每個GM厲害多了
→ Txwdy       :給台灣鄉民當GM每年都可以拿總冠軍吧
推 gsu6294     :本日最中懇
推 vincent0525 :中肯 一球在手的單打和妙傳CP3是更強沒錯 但整個賽季
→ vincent0525 :下來 TP9就是能帶馬刺到更高的位置
推 windtalker22:哈哈! 推TP9
推 qw99992     :怒推
推 HowieH      :推
推 asole       :哈 我認同  就是無法喜歡CP3
噓 zxf123      :CP3>>>TP9
推 kiyasolong  :推
推 a2364983    :TP>>>CP 只看數據的人當然看不出來 馬刺數據會被平均
→ a2364983    :不管傳球 上場時間 得分 都是分配較其他隊多因而稀釋
推 forbeat     :推TP～真的是馬刺有眼光，養到這麼威！！
噓 sxing6326   :低調推 我也很討厭CP3那一副裝屌的樣子
推 sodawang    :好文一定要推啦 TP~~~~
推 GARNETT1201 :i like it~~
推 jazzkiri    :推認真分析文～也講得很中肯，尤其結論我喜歡
推 doleful     :借轉隊板
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※ 轉錄者: doleful (1.160.205.108), 時間: 11/23/2013 17:31:20
推 BlackCatXI:推結論TP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CP
推 kasen15:
推 bigmowang:結論完美!!!
→ materu:在總版嗆結論真是大快人心!!!!
推 kimisky:推推這篇XDD
推 Qpidforever:看到"超級球霸阿根廷人"的時候我大笑了XD
推 avrilrock:Manu:我臭了嗎
推 XaviYang:某西班牙人也是  因為不是美國籍而被低估
推 nyaya:看到結論大笑  好文啊看完真舒暢
推 sandiato:史上最強PF+史上最強阿根廷人+史上最強法國人
推 MINGDIANLI:我覺得快艇的陣容老實講不比馬刺差   但是差別在於馬
→ MINGDIANLI:刺整體穩定度比快艇高太多了   老波真的是一個超強的
→ MINGDIANLI:教練
→ PVD:快艇陣容本來就沒比馬刺差好嗎 Cp3的隊友也不是都二流角
→ PVD:反正戰TP9跟TD誰強 兩邊都會被抓出來護航佐證就是
→ PVD:球星比較是看牌子還有印象   不然TD老早就該拿最佳防守球員的
→ PVD:我都不講某人躺著都可以進明星賽跟前三隊了
→ ALegmontnick:TD表示:原來我不只微笑吃T,連戰控衛都會被cue到@@
推 TimDuncan21:哈哈這篇真的超好笑!狐臭完全戳到點!專業中肯好文!
→ TimDuncan21:話說自從看過CP3假摔影片之後真的蠻討厭他的
→ bluemkevin:CP3 一進聯盟運球就很好 但 TP 可是掙扎了一陣子才練起
→ bluemkevin:來的 以終身成就來說 TP 可能還是比不過 CP3 但是我覺
→ bluemkevin:得顛峰時期 TP 比 CP3 還要好一些
→ rahim1211:終生成就? CP3起碼拿個FMVP再來說壓過趴車吧
推 johnli:終身成就CP有甚麼可以跟TP比的 CP只贏在數據好而已
推 c0922949774:好文推