→ JayFans0610 : 好像知道TD說的笑話類型哦 XD 09/28 11:43
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※ 轉錄者: leo755269 (219.70.210.39), 09/28/2016 11:43:36
推 accjm2440: TD:.... KL:哈哈哈哈 其他人:........09/28 11:48
推 sandiato: 馬刺是屬於Leonard的了？AGG當初被招募的時候…… 09/28 12:06
推 blackdevil: 雖然這樣說不太好……可是KL無球時還是比持球主導好 09/28 15:44
→ blackdevil: 欸，這樣會不會弱化gasol的功能？ 09/28 15:44
推 max0427: 一個衝擊冠軍的頭號playmaker至少也要有Anthony的程度， 09/28 20:15
→ max0427: 你不讓KAWHI持球，他永遠就是守優於攻的老二人物。09/28 20:16
→ max0427: 然後回應二樓S板友 AGG招募時要他做老大只是未證實的八卦09/28 20:18
推 popoliii: 各種方式處理都要學習 個人覺得可愛的隨機應變 09/29 02:30
→ popoliii: 和進攻創造性都可以再加強09/29 02:32
→ gaowolf: 切入破壞力以他天生的體能而言差強人意09/29 09:05
→ gaowolf: Curry Irving Anthony Harden這些人體能都明顯不如他 但09/29 09:06
→ gaowolf: 都是切入高手 顯然說明了一些事09/29 09:06
說明了啥 不夠努力嗎?他切入是沒到頂級 但也有中間以上的程度 何況他急停和背框夠強
→ gaowolf: 然後關鍵時刻會躲球 這個我想是教練的問題 沒有逼迫他練09/29 09:07
→ gaowolf: 出扛起關鍵一擊的膽識09/29 09:07
推 gaowolf: 他天生就缺乏一種巨星必有的霸氣 進攻的起步也比人家晚了09/29 09:23
→ gaowolf: 至少五年09/29 09:23
啊他2011年進來的 也就只有五年啊......
→ gaowolf: 然後教練卻始終不放任他單打 根本阻礙下一階段的發展 09/29 09:24
不放任單打.... 你是沒看今年季賽喔 啊2015年之前戰術核心就不是他啊= =
推 cycutoxin: 這兩年放任很多了拉 XD 以前不可能給他自己過半場的09/29 10:30
→ gaowolf: 還是太慢了 而且放任的程度太低09/29 10:43
→ gaowolf: 也２５歲了 LBJ Curry KD在２５歲時就扛起頭號進攻點了09/29 10:44
→ gaowolf: KB RW在２５歲時也已經培養出一哥等級的進攻火力了 09/29 10:45
→ gaowolf: 甚至Lillard George Irving 這方面都已經領先至少兩年了 09/29 10:46
你也幫幫忙 馬刺從2011年以來的目標就是奪冠 那時GDP是核心 可愛又不成熟定位就是3D
有GDP負責主要工作 可愛就做好防守就好 要他那時主導進攻? 馬刺大概不想要冠軍了吧
再來你列的那些人 有一半是潛力新人而球隊戰績又不佳 當然馬上丟到場上練 馬刺是嗎?
→ gaowolf: 當然 KL在進攻方面是半路出家 所以他在起跑點就先吃虧了09/29 10:48
→ gaowolf: 所以更要好好努力彌補差距 可是我完全沒看到他去向高手討 09/29 10:49
→ gaowolf: 教09/29 10:49
→ gaowolf: 看看人家KB LBJ都在進攻殺爆聯盟時照樣去拜師Olajuwon09/29 10:49
起跑點吃虧....你去看看他今年進攻數據好嗎 沒很好但打爆聯盟8成的人了 也無關體系
另外誰規定一定要找傳奇討教才是好棒棒.... 自己訂菜單就不是訓練喔?
之前Kobe要訓練可愛的那個也是老頭子半開玩笑向Kobe問的 學傳奇就能S級那大家怎不去
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 09/29/2016 14:04:14
→ gaowolf: 他幾乎所有的進攻動作都太僵硬 而且很多到關鍵時刻都會09/29 15:30
→ gaowolf: 自動廢掉一半09/29 15:30
真的不僵硬....去看他嗨賴 而且命中率高就好
→ gaowolf: 簡單來說就是還找不到自己的必殺技 然後有太多用不到的09/29 15:30
→ gaowolf: 招式了 09/29 15:30
基本上我認為進攻手段沒在嫌少的 當然他確實該找出關鍵時刻能穩定取分的手段這我同意
→ gaowolf: 最致命的一點是他缺乏組織能力 助攻數少得可憐 也造成他09/29 15:31
→ gaowolf: 得不了分進攻就整個完蛋09/29 15:31
他組織是不怎麼樣 這是他之後該加強的 馬刺現在沒有什麼Playmaker 他確實該負擔更多
不過我認為如果新秀Murray之後能成長為合格組織者的話 可愛就可以專心當個Finisher
→ gaowolf: 得分能力原本就贏過Leonard的KD George Melo Harden在組 09/29 15:33
→ gaowolf: 織方面也都比他好太多了 因此Leonard的缺點其實比想像 09/29 15:33
→ gaowolf: 的要多 而且要大 09/29 15:33
其實你講的幾個 除了Harden是純雙能衛外 KD也就擋拆打不錯 硬要比組織也沒強非常多
→ gaowolf: 很奇怪的是 馬刺那麼重視傳球跟策應 結果卻沒有幫他練出09/29 15:34
→ gaowolf: 組織能力 09/29 15:34
→ gaowolf: 2011年進來的又如何？Irving KT Lillard也都11年以後才進09/29 15:34
→ gaowolf: 聯盟的 現在都可以Carry關鍵時刻了09/29 15:34
→ gaowolf: 如果KL從小就跟KI KT Lillard這票人一樣展露進攻天賦 那09/29 15:37
→ gaowolf: 他夠格自己訂菜單09/29 15:37
→ gaowolf: 我說的晚五年就是在這邊 我舉的幾個人高中就展露進攻火力 09/29 15:38
→ gaowolf: 甚至還當一號得分點09/29 15:38
早點當進攻點很好啊 但可愛今年成績也有目共睹 其實沒啥好講的 看新球季的表現最實在
→ gaowolf: 向傳奇討教更容易進步是事實啊！人家KB LBJ不去找大夢都09/29 15:39
→ gaowolf: 已經殺爆99%的人了 但他們為了奪冠 一統天下 就決定去向09/29 15:39
→ gaowolf: 大師討教加強低位進攻09/29 15:39
既然如此所有人都去就好了啊 講得好像一堆人退休很閒 你去他就一定答應教你....
→ gaowolf: 我不否認Leonard的好勝心，但好勝心也是有分等級的。有 09/29 15:41
→ gaowolf: 些人就是更想要進步或是統治聯盟，例如KB LBJ SC Russ Li09/29 15:41
→ gaowolf: llard09/29 15:41
好勝心這種精神論的東西我不認為這樣就能看出啦呵呵 TD都沒表情就代表沒好勝心嗎???
→ gaowolf: 不過Leonard最需要加強的目前而言是運球 就是運球不夠好 09/29 15:44
→ gaowolf: 讓他切入普通 碰到緊迫釘人時會綁手綁腳 甚至在關鍵時刻 09/29 15:44
→ gaowolf: 畏懼盤球單打 09/29 15:44
他的運球是還有很多進步空間 不過今年季後都玩到沒招一直讓他單打 你說畏懼盤球XD
推 mindd: pop你敢嘴 不簡單 09/29 17:23
→ pagenotfound: 某G是哪隊的球迷啊？說來讓大家認識一下啊09/29 18:10
→ gaowolf: 丹佛野馬球迷 就是在下 09/29 18:40
→ gaowolf: 超級喜歡Von Miller09/29 18:41
推 gaowolf: 我也只是略講Pop的小缺點罷了09/29 18:52
→ gaowolf: 通常我對於自己支持的隊伍只會講缺點09/29 18:53
你很強調可愛跟很多人比進攻不足 但他就是一個防守起家的球員 進攻這兩年才成為箭頭
何況以他今年的成績 我真的不覺得他的取分能力比你講的一些人差多少 甚至超越都有
他目前確實只是一個自己玩球 而無法將隊友融入的人 但他才25歲 這些都能磨練
你講的Melo 也就這兩年才開始有點組織力 況且他都30多歲了
我也不覺得盲目掌握無限開火權就是好的 只是一直讓他持球單打到底真能進步多少
西河過去季後賽多少敗球的場景仍歷歷在目 一不順就開始亂打 你說對球隊有好處???
你講的一堆人也都是歷經很多失敗 可愛才剛帶隊 用這次成績就定義他的能力根本不公平
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 09/29/2016 22:03:29
推 sandiato: 說白一點，可愛有那麼強的話還輪不到我們交易… 09/29 22:05
→ gaowolf: 所以晚開始就更應該加快腳步啊09/29 22:09
→ gaowolf: 我說他不敢盤球是指關鍵時刻 最重頭好戲的時刻09/29 22:09
→ gaowolf: AGG Gasol TP年紀都不小了 沒時間等他繼續成長 09/29 22:10
你講的沒錯 但大前提是馬刺是目標至少二輪的球隊 不可能把比賽當成他家的公園鬥牛
更何況現在有雙塔 更應該利用這之後2年看能否衝擊冠軍 不然之後禁區又要換核心
既然馬刺今夏選擇Gasol代表他們仍要繼續爭冠 而不是暫時重整旗鼓(雖然陣容變化仍大)
馬刺想上層樓可愛確實需要更進步 但不是一直持球自幹 當然他一定也有自己的方式提升
→ gaowolf: 在沒有好籤位的情況下 也許3年後KL就是隊上唯一的球星了 09/29 22:10
Parker是首輪28順位 Manu是57順位 也許不會有好籤 但也沒到絕望
→ gaowolf: 你倒是說說看 他的取分能力勝過哪幾位我講的球員？ 09/29 22:11
PG,Lillard的命中率0.42都不到 KI也不到0.45 西河在這季比較成熟之前打了多少年的鐵
可愛再不堪也有FG五成 三分近0.45% 有爛很多? 何況這兩年已漸漸脫離GDP的掩護
就算不講命中率講得分手段 能切能投 後撤急停都不差 還能背框 你列的人有幾個能背框
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 09/29/2016 22:58:39
→ arcss: 可愛今年如果出手數能從15提升到18+，並在季後賽穩定住 09/29 23:04
→ arcss: 其實進攻就已經是一線了，而且還不會被打點 XDDD 09/29 23:04
我覺得如果下季讓他負擔更多責任 數據會升但效率必然降低 看降多少
→ arcss: 只是我滿好奇，他的體力夠不夠同時支撐這種進攻次數與防守 09/29 23:05
→ arcss: 多的是進攻一流防守二流的球星，大家體力都是不夠用的.... 09/29 23:06
對 所以Green應該要留 一方面便宜 一方面讓可愛負擔進攻之餘 必須有人幫忙外圍防守
但基本上從他開始負擔主要進攻責任開始 應該就無法在防守端付出全力了 除非特殊情況
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 09/29/2016 23:13:59
→ gaowolf: 我舉的球員能在季後賽關鍵時刻Carry球隊進攻 KL能嗎？09/29 23:22
→ gaowolf: 更別提他們的切入都比KL快跟刁鑽多了09/29 23:23
→ gaowolf: 例行賽那種高命中率我通常都會打折扣 因為季後賽才是真 09/29 23:23
→ gaowolf: 正戰場 09/29 23:23
→ gaowolf: 更不用講KL的三分多半是空檔情況下接獲隊友傳球 鮮少像 09/29 23:24
→ gaowolf: 其他球星一樣大量的C&S或是持球旱地拔蔥投三分 後者的進 09/29 23:24
→ gaowolf: 攻模式當然命中率沒有定點來的高啊=ㄦ 09/29 23:24
→ gaowolf: 季後賽防守強度提高超多 不會有人給你定點投爽的 所以這 09/29 23:25
→ gaowolf: 就是蠻幹的重要性09/29 23:25
→ gaowolf: 很可惜 KL在定點投籃下有點過得太爽 所以一旦防守強度暴 09/29 23:26
→ gaowolf: 增到季後賽等級就很容易出狀況 09/29 23:26
我是沒辦法給你是不是空檔跟防守下的數據啦 就簡單給你他過去兩季打雷艇的季後賽數據
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2015 V.S Clippers: 20.3分 7.4板 2.6助 1.1抄 0.6鍋 2.1失誤 FG%:0.477 3P%:0.423
2016 V.S Thunders: 23.2分 7.3板 3.7助 2.5抄 0.5鍋 2.0失誤 FG%:0.486 3P%:0.286
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沒有頂級但絕不到差 一般人會認為他季後軟手都馬是被印象混淆太深
→ gaowolf: 我坦白的說啦 馬刺現在的雙塔再厲害 也是幹不贏騎士勇士 09/29 23:29
→ gaowolf: 因為後場得分能力差太多了 09/29 23:29
→ gaowolf: 而且前場的得分能力也不如LBJ KD 09/29 23:29
理論上是這樣 啊上季又有幾個人能預測雷霆幹掉馬刺 還跟勇士殺到搶七
推 mrif: 你拿一個後衛的切入跟一個sf比 好像不太對吧09/29 23:35
→ mrif: 更別說KL去年已經是已經是進攻的雙核心之一 得分雖未頂級09/29 23:36
→ mrif: 也很高級了 之前不讓他單打 1.還在成長 2.隊形不同 很正常09/29 23:38
→ mrif: 現在他羽翼硬了 加上AGG的加入 打法才更改 沒什麼問題吧 09/29 23:40
→ gaowolf: 我認為馬刺最好的奪冠機會是自由市場找來一個頂級後場 09/29 23:43
→ gaowolf: 找不到就拿AGG去換 09/29 23:43
你拆了東牆拿去補西牆 不是本末倒置嗎?變成禁區戰力吃緊 何況選秀也補了有潛力的後衛
→ gaowolf: 現在這樣的隊形例行賽戰績會好 季後賽就有明顯上限 因為 09/29 23:43
→ gaowolf: 缺陷太嚴重了 09/29 23:43
→ gaowolf: 也許期待CP3加盟是最實際的狀況09/29 23:45
隊形有缺陷 但你沒得選擇 能做的就是這樣 期待巨星過來組團也不切實際 且必然要降薪
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 09/30/2016 00:06:55
→ gaowolf: 三分球28.6%還不叫差？跟例行賽相比掉了多少？ 09/30 00:06
推 gaowolf: 15年你怎麼不提他首輪最後三場比賽場均低於15 命中率低 09/30 00:07
→ gaowolf: 於四成 09/30 00:07
→ gaowolf: 最關鍵的三場他偏偏沒打好 09/30 00:07
硬要講的話一堆單一系列漂亮的數據都會有幾場汙點 喇叭詹2013贏馬刺也有幾場很爛
是沒打好 但後衛群崩更嚴重 系列賽沒他跟TD撐馬刺搞不好最慘還6場內就被收掉
→ gaowolf: AGG也是個不夠強勢的球員 而且已經定型了 又31歲 我不覺 09/30 00:09
→ gaowolf: 得他當二哥馬刺能走多遠 09/30 00:09
要換他ok啊 前提是換到更適合或更強的 以他年紀很難換到星度更高 而且換了就會更好?
有他在至少確保有個內線能終結進攻的 而且他今年效率還比拓荒者時好 不懂大家都怪他?
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 09/30/2016 00:19:17
推 csy1911: 拼命強調蠻幹的重要性，請教KD PG Melo Harden是幹出什麼09/30 00:12
→ gaowolf: 最鋌而走險的方式是用AGG換來Randle+Mozgov+明年首輪籤09/30 00:12
→ gaowolf: PG帶著溜馬那樣的陣容跟LBJ殺到第七戰 哈登去年帶著火箭 09/30 00:13
→ gaowolf: 那樣的組合打進西冠 09/30 00:13
→ csy1911: 東西？ 09/30 00:13
→ gaowolf: KD在RW傷退時拿過MVP 也在23歲那年「以一哥身分」做掉馬 09/30 00:13
→ gaowolf: 刺打入Finals 09/30 00:13
→ csy1911: so what？你覺得20年後有人會記得這些東西嗎？ 09/30 00:14
→ gaowolf: 但KD其實殺氣也不夠就是了09/30 00:14
→ gaowolf: 只是要告訴你 蠻幹才能在季後賽走得遠 09/30 00:14
→ csy1911: 事實上就是他們都沒走到最後啊！09/30 00:15
→ csy1911: 蠻幹才能走得遠？那馬刺2014年的冠軍怎麼來的？ 09/30 00:15
→ gaowolf: BOS帶起組巨頭風氣後 只有14馬刺沒有靠蠻幹奪冠 09/30 00:15
→ csy1911: 活塞2004年的冠軍又怎麼來的？ 09/30 00:16
→ gaowolf: 14那個是少數特例 09/30 00:16
→ gaowolf: 活塞奪冠發生在組巨頭風氣之前 09/30 00:16
→ csy1911: 2011年的小牛也是靠蠻幹拿冠軍？ 09/30 00:17
→ gaowolf: Pierce Kobe Dirk LBJ Curry哪個人奪冠那年沒有蠻幹了？ 09/30 00:17
→ gaowolf: Dirk一個人扛全隊 難道不是嗎？ 09/30 00:17
→ Sam30526: 蠻幹才能走的遠，很多球隊都蠻幹阿，仍然不是勝利保證阿 09/30 00:17
→ Sam30526: Dirk一人扛全隊...?要不要看看11年小牛的外線有多平均 09/30 00:18
→ gaowolf: 但巨頭年代大致確定一個現象：沒有蠻幹就沒有冠軍了09/30 00:18
→ gaowolf: Dirk拿掉小牛就是一個進不了季後賽的球隊 Dirk還不夠Carr09/30 00:19
→ gaowolf: y?09/30 00:19
→ gaowolf: 不然FMVP為什麼是司機的 09/30 00:19
→ gaowolf: 不蠻幹就必須有超級強的團隊球風 但那又更難達成 09/30 00:20
→ csy1911: 事實上小牛贏的那幾場都是Terry開無雙贏的 09/30 00:21
→ gaowolf: 這幾年很夯的浪花兄弟也是蠻幹 得分不手軟的那種 所以才 09/30 00:21
→ gaowolf: 能完成1:3大逆轉 只是總冠軍賽失靈而已 09/30 00:21
→ csy1911: 現實就是蠻幹目前聯盟大概沒有球隊幹得贏勇士F4，所以換 09/30 00:22
→ gaowolf: 泰瑞開無雙？開的有Dirk大嗎？09/30 00:22
→ gaowolf: 那你的防守夠堅固到可以抵擋F4？ 09/30 00:23
→ csy1911: 另外一條路而已，蠻幹不是萬靈丹，不然勇士和雷霆也不會09/30 00:23
→ csy1911: 無緣爭冠 09/30 00:23
→ csy1911: 一個命中率接近六成，一個命中率四成不到，你說呢？ 09/30 00:24
→ gaowolf: 蠻幹不是萬靈丹 可是不蠻幹基本上是沒機會的 09/30 00:24
→ gaowolf: 誰四成不到？ 09/30 00:24
→ gaowolf: 現下的規則對進攻有利太多了 09/30 00:25
→ csy1911: 小牛贏球的那四場，Dirk命中率39.5%，Terry 55.6% 09/30 00:26
→ csy1911: 你說誰四成不到？ 09/30 00:27
→ gaowolf: 但你總不會說 小牛進攻頭號選擇是泰瑞吧？ 09/30 00:28
→ Sam30526: 基本上我也希望馬刺能有一個關鍵時刻能開無雙的鬼神 09/30 00:28
→ Sam30526: 但是把開無雙當成主要策略是本末倒置 09/30 00:28
→ gaowolf: 泰瑞有那個成績是因為司機在吸怪 屢次被包夾09/30 00:29
→ csy1911: 但你總不會說 小牛是靠Dirk開無雙贏的吧？09/30 00:29
→ gaowolf: 沒人要把無雙當成主菜啊 可是馬刺需要的時候端的出來嗎？09/30 00:29
→ gaowolf: 他沒開無雙熱火幹嘛夾擊他？ 09/30 00:30
→ gaowolf: 沒看他前三輪怎麼打的？ 09/30 00:30
→ csy1911: 開無雙開到四成不到是哪門子的開無雙啦 XDDDD 09/30 00:30
→ gaowolf: 因為前三輪無雙開太兇 熱火屢次包夾 命中率當然下滑啊 09/30 00:33
→ csy1911: 而且說真的那個賽季小牛會奪冠Chandler的內線防守也是很 09/30 00:33
→ csy1911: 大的因素，結論就是小牛不是光靠Dirk奪冠，很難懂嗎？ 09/30 00:33
→ gaowolf: 要不要看他當年單腳投籃多無解09/30 00:33
→ gaowolf: 但Dirk是唯一的明星球員 這也很好懂吧？ 09/30 00:34
→ gaowolf: 湖人 雷霆 熱火都有至少兩個球星 小牛就他一個09/30 00:35
→ csy1911: 事實就是那年不完全是Dirk carry全隊啊！可以不要一直另 09/30 00:35
→ csy1911: 闢戰場嗎？很累耶！ 09/30 00:35
→ gaowolf: 是你自己要來質疑的啊 我才嫌累吧 09/30 00:36
→ csy1911: 所以你是要跟我說有更多會自幹的球星不一定有冠軍嗎？ 09/30 00:36
→ gaowolf: 結論：現有的隊形有明顯罩門 偏偏兩大爭冠強權都沒有這 09/30 00:37
→ gaowolf: 問題 09/30 00:37
→ gaowolf: 本來就不一定有冠軍啊 可是沒有能自幹的人幾乎無法奪冠 09/30 00:38
→ pagenotfound: 你怎麼不去勇士版說他們禁區比豆腐還軟？ 09/30 00:39
→ pagenotfound: 還在自幹，你要說KL缺乏高難度投籃能力我同意 09/30 00:40
→ pagenotfound: 但取而代之的高效率的投籃卻被你視若敝屣 09/30 00:41
→ pagenotfound: PG 瓜瓜 那麼會自幹，怎沒拿冠軍啊？09/30 00:41
→ pagenotfound: 還有自幹界第一霸主西河，幹到他隊友都嚇跑了09/30 00:43
→ AndyRautins: 筆戰是開季前的日常調劑(菸)09/30 01:46
→ gaowolf: 高效率有什麼用？蠻打才能看出真實力 09/30 09:03
→ gaowolf: 靠隊友的角色球員都可以打的高效率了 你可見這東西價值 09/30 09:04
→ gaowolf: 對球星而言不是特別重要 因為球星要自己來 09/30 09:04
→ gaowolf: 認清事實吧—現在的聯盟基本上是不太能讓無法自幹的球隊 09/30 09:04
→ gaowolf: 奪冠 這是運動本質跟規則使然 09/30 09:04
推 pagenotfound: 真的，那你們詹皇不幹球愛傳球的時候，你這套說詞 09/30 12:41
→ pagenotfound: 要如何自圓其說呢？抱到KI這個愛自幹的大腿？09/30 12:42
→ csy1911: 蠻打才能看出硬實力這句話說明你只是用街頭鬥牛的觀點在 09/30 13:50
→ csy1911: 看NBA，如果真的要靠蠻打才能走出一片天，上個賽季勇士09/30 13:50
→ csy1911: 備受質疑的移動掩護是怎麼來的？為什麼Kerr取代了Jackson 09/30 13:50
→ csy1911: 勇士突然變身強隊？為什麼Kerr為KD示範將為他設計的"戰術 09/30 13:50
→ csy1911: "成為他加盟的關鍵？為什麼馬刺體系的教練在聯盟裡這麼 09/30 13:50
→ csy1911: 受歡迎？雷霆是怎麼輸西決的？勇士又是怎麼輸總決的？照 09/30 13:50
→ csy1911: 你的說法豈不是LBJ自幹能力老化硬要拉Blatt當替死鬼？在 09/30 13:50
→ csy1911: 戰術水平相近的前提下有單打能力強的球星更接近總冠軍或 09/30 13:50
→ csy1911: 許還有點道理，但是一味武斷的說沒球星就沒總冠軍真的是 09/30 13:50
→ csy1911: 純屬扯淡，也把五人制籃球看得太簡單了。在大家都提速的 09/30 13:50
→ csy1911: 時代，馬刺選擇了降速打陣地，本來就和潮流不同，用其他 09/30 13:50
→ csy1911: 球隊的觀點來指點江山只是讓人覺得你對這支球隊根本不了 09/30 13:50
→ csy1911: 解只是想來戰的。09/30 13:50
→ arcss: 大概要場均30+MVP+DPOY才能入gaowolf的法眼吧 XDDDD09/30 18:54
→ arcss: 等哪天可愛變成籃球之神那種程度的就可以了喔 >.^*09/30 18:54
→ gaowolf: 那今年雷霆與勇士跟騎士又是如何逆轉戰局的？ 09/30 20:12
→ gaowolf: 籃球之神永遠屬於喬丹 沒人肖想。 09/30 20:13
→ gaowolf: 其他隊的戰術水平就不如馬刺了嗎？在戰術水平差不多之下 09/30 20:14
→ gaowolf: 球星就是分野點 09/30 20:14
→ csy1911: 全聯盟戰術水平能和馬刺相提並論的不用一隻手就數完了吧 09/30 22:25
→ csy1911: ！不然你以為尼克、火箭、遛馬比馬刺更有機會奪冠？ 09/30 22:25
→ csy1911: 坦白說，馬刺沒有球星這種事情也沒什麼好丟臉的，你拿出09/30 22:32
→ csy1911: 來比的那個不是樂透簽，馬刺強盛了20年沒有擺爛機會還能 09/30 22:32
→ csy1911: 拿到FMVP+DPOY*2+年度第一隊的Leonard，已經很滿足了，09/30 22:32
→ csy1911: 畢竟你口中的球星沒有一個有他今天的成就。更不用說去年 09/30 22:32
→ csy1911: 只是他接掌球隊的第一年，未來還很長呢！ 09/30 22:33
→ csy1911: 起碼不用擔心他有天會說要離開舒適圈或是把天賦帶到XXX。 09/30 22:40
→ csy1911: 呵呵 09/30 22:40
→ gaowolf: 也不用寄望他會像KB LBJ一樣 主動向傳奇球星拜師學藝 09/30 23:07
→ gaowolf: Irving George都有奧運金牌 入選的明星賽次數也遠比他多 09/30 23:08
→ gaowolf: 成就不如他？ 09/30 23:08
→ pagenotfound: 還來？KL休賽季苦練是人盡皆知，至於有沒有拜師學藝 09/30 23:09
→ pagenotfound: 干你何事？ 09/30 23:10
推 pagenotfound: 沾粉跑到別人隊板別人的文章下狂推文，質疑別隊球員 09/30 23:13
→ pagenotfound: 還樂此不疲不覺得很好笑嗎？對了，PG目前的確不如KL09/30 23:14
→ csy1911: 奧運金牌有什麼好值得說嘴的，有鬼神隊友我阿嬤去打也會09/30 23:22
→ csy1911: 有奧運金牌吧！XDDD09/30 23:22
→ csy1911: 全明星這種東西就是靠球迷投票出來的，更不用說這是窩在 09/30 23:23
→ csy1911: 東區才有的殊榮，要比就比全聯盟啦！ 09/30 23:23
→ csy1911: Leonard第一年就跟歷史最會贏球的三巨頭對練，何必千辛萬 09/30 23:25
→ csy1911: 苦跟其他隊的名宿拜師XD 09/30 23:25
→ csy1911: 光是前五年的生涯榮譽，Leonard完全打趴KI和PG，就算輸也 09/30 23:29
→ csy1911: 沒什麼，畢竟對手是兩個樂透秀，一個還是狀元，阿要是他 09/30 23:29
→ csy1911: 們輸的話…我就不知道該怎麼吐嘈了www09/30 23:29
哎呀一下子不注意 就多那麼多留言惹啊 大家歇歇吧 小魯來總結一下
小弟看NBA沒很久 但就我所知 幾乎沒有憑一個人蠻幹拿到冠軍的 之前的歐拉不知算不算
季後賽這種焦土戰 的確需要在球隊進攻當機 戰術跑不出來時 有王牌跳出來接管戰局
但不代表憑一人ISO就能拿冠吧 事實上你講的一堆蠻幹 也是有搭配擋人等一些戰術之類的
一個人能蠻幹拿冠軍? 除了Jordan接近外應該沒人 而他沒有Pippen的成長也幹不贏活塞
你沒有建立好體系 球隊沒有各種類型的功能性球員彼此分工合作 蠻幹頂多就刷刷得分王
所以拜託別再說蠻幹可以拿冠軍 Kobe蠻幹0.67輪遊、喇叭蠻幹頂多刷刷MVP 季後被塞提電
另外每個人對強度的看法不一 你覺得PG,KI進攻比KL強 大家尊重你的看法 也許這是真的
不過KL的年度第一隊,DPOY,FMVP擺在那邊 希望大大評斷他時也不要無視這些獎項
啊應該差不多惹 大家可以回家啦 這串就到這邊結束吧~~~
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 09/30/2016 23:52:30
推 Enigma1997: KL明明就屌打前面提到的那幾個球星10/01 07:11
推 Enigma1997: 還有馬刺的問題又不在他身上，而是後場球員的不足吧10/01 07:12
→ Enigma1997: 你檢討一個人有什麼用，何況哪個球星都有比較弱的地10/01 07:13
→ Enigma1997: 方啊10/01 07:13
→ gaowolf: LBJ被BOS電？輸球的時候3:4 2:4 這叫電？10/01 10:45
→ gaowolf: 那馬刺以前被湖人屠殺喔XDD 10/01 10:46
→ gaowolf: 照你的標準10/01 10:46
對啊沒電啦 只是被打到去找人抱腿而已 馬刺至少幹掉挑戰4連霸的湖人呵呵 反觀皇上
→ gaowolf: KL什麼時候成就大勝KI PG了？要不要看看他生涯場均得分多10/01 10:46
→ gaowolf: 少？10/01 10:46
還來.... 就跟你說他這兩年才是戰術核心 照你這邏輯所以說Arenas>>>>>>>>>>>>>Kidd?
→ gaowolf: 明星賽是球迷票選的 但也要夠強人家才會選啊 何況替補是10/01 10:47
→ gaowolf: 教練挑的 你難道質疑教練專業嗎 10/01 10:47
→ gaowolf: 廢話 再會蠻幹當然還是要有其他人做好份內工作啊 只是球 10/01 10:48
→ gaowolf: 隊當機時你就說只能靠蠻幹突圍 10/01 10:48
→ gaowolf: 不拜師學藝就是無法突破極限 除非你是天才 但KL明顯不是 10/01 10:49
→ gaowolf: KB LBJ等人才是進攻神童 有天份 這是後天很難彌補的。 10/01 10:49
→ arcss: 光看到KL的成就沒有大勝Paul George.....還要繼續下去?10/01 11:09
→ arcss: 當PG還在防守前兩隊的同時，KL已經拿了2次DPOY了.... 10/01 11:10
→ gaowolf: 場均得分你怎麼完全無視？KL生涯第五年才場均破20的 10/01 11:17
→ gaowolf: 奧運金牌也不管就對了？還是因為鄧肯沒有金牌 所以你們10/01 11:18
→ gaowolf: 習慣性忽略這部分？10/01 11:18
Granger受傷後PG就扛一哥了 比KL多至少兩年 場均當然較高 很難理解?
→ arcss: PG當溜馬一哥幾年? KL當馬刺一哥幾年? 都當作不知道?10/01 11:20
→ gaowolf: 12-13喬治就是溜馬一哥了。10/01 11:21
→ arcss: KL去年還不是馬刺一哥，數據就超越PG了，然後無視，你根本10/01 11:21
→ gaowolf: 喬治他有本事少年成為一哥啊。10/01 11:21
→ arcss: 只是想吵架吧.....連2次DPOY都可以認為成就沒大勝0次的 10/01 11:21
→ gaowolf: 我只是覺得你不可以只看KL強的部分。10/01 11:22
→ arcss: 再講一次，2屆DPOY成就大勝0次的，你要無視那就你爽就好 10/01 11:22
→ gaowolf: 討論下去沒意義 明年季後賽再來看看誰會被打臉吧。10/01 11:22
→ gaowolf: 那一面奧運金牌不也大勝沒有拿過的？10/01 11:23
真的 我也覺得這樣下去討論不出個毛 然後如果KL夏天沒拒絕徵招 他絕對能打奧運
→ gaowolf: 我會講KL進攻的缺點只是因為起碼放無雙跟組織會其中一個10/01 11:25
→ gaowolf: 但他目前兩個都還不行 我可沒有捏造事實喔 10/01 11:25
沒人說你講的缺點不對 但你硬要用些不知是啥鬼的東西把他跟其他人比
推 Enigma1997: 明星賽是選大家喜歡的球員吧？強不強只是其次標準!! 10/01 11:45
→ Enigma1997: 可愛的命中率還有效率值又不會輸給其他明星球員，nba 10/01 11:47
→ Enigma1997: 版不是有很多數據文章嗎？我覺得你挺喜歡用數據來評斷 10/01 11:47
→ Enigma1997: 球星的10/01 11:47
→ Enigma1997: KI還有哈登都是後衛，至少我知道可愛是小前鋒，如何 10/01 11:48
→ Enigma1997: 比較？？ 10/01 11:48
推 Enigma1997: 你的要蠻幹是指要得分爆發力還有在得分乾旱期能跳出10/01 11:51
→ Enigma1997: 來用個人能力幫球隊吧，這些KL也都做的到阿，只是他10/01 11:51
→ Enigma1997: 不是用你喜歡的切入而已10/01 11:51
→ gaowolf: 「季後賽」他有跳出來嗎？10/01 12:01
KD「季後賽」有跳出來嗎? 西決G5,G6打那什麼鳥樣 把他冰起來OKC搞不好早晉級了呢呵
→ gaowolf: 做的成效如何呢？可以跟前雷霆雙槍還有快艇雙人組比嗎？10/01 12:01
→ gaowolf: 不如馬刺怎麼連兩年被逆轉出局？10/01 12:02
西河季後賽打鐵敗球居多 然後快艇那兩個連分區冠軍的門把都沒勾到
推 Enigma1997: 講的好像PG和哈登就沒有烙賽一樣，你的跳出來是怎麼10/01 12:47
→ Enigma1997: 跳法？請問 10/01 12:47
→ Enigma1997: 打快艇那個系列賽明明就是可愛和老大在努力支撐，一10/01 12:48
→ Enigma1997: 兩場表現不好就等於能力差？10/01 12:48
→ Enigma1997: 籃球也不是今天一個球星沒發揮就一定輸的比賽好嗎？ 10/01 12:49
推 Enigma1997: PG常常烙話，結果他有做到嗎？要看就來看今年大家的10/01 12:51
→ Enigma1997: 表現如何阿，看數據的話你怎麼不說PG超愛投三分哈登超 10/01 12:51
→ Enigma1997: 愛買飯10/01 12:51
→ Enigma1997: 前幾天他們兩個都有出現在總版，我們就來看看一個有沒 10/01 12:52
→ Enigma1997: 有幹掉LB，一個有沒有防守變好，只會放話有什麼用？？ 10/01 12:52
推 Enigma1997: 雷霆雙槍和快艇的雙人組不都是蠻幹嗎？請問他們有拿 10/01 12:57
→ Enigma1997: 到總冠軍嗎？我倒是知道13-14的馬刺不是用蠻幹得到總10/01 12:57
→ Enigma1997: 冠軍 10/01 12:57
→ spurs2120: 奧運金牌超逗的XDDD 10/01 14:28
→ spurs2120: 都已經警告你了還用這種沒梗的反串是瞧不起馬刺板嗎？10/01 14:30
→ pagenotfound: 奧運金牌喔？你該不會覺得哈棒有金牌比可愛強吧 XD10/01 15:24
推 blackdevil: 原來KI PG有拜師學藝~根本為反而反10/01 16:00
→ spurs2120: 馬刺連兩年被2-1逆轉出局，雷霆快艇可是都3-1被逆轉10/01 17:56
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 10/02/2016 00:26:37
→ csy1911: 歷史有幾面奧運金牌，又有幾個DPOY，有幾個全明星，又有10/02 08:00
→ csy1911: 幾個年度第一隊，連這種難度係數都分不出來可以退下了10/02 08:00
→ csy1911: KB第四年場均破20都能叫神童惹，KL第五年才破20又怎樣？10/02 08:02
→ csy1911: KL第一年就在看Pippen、Jordan影片了，KI、PG在幹嘛？10/02 08:05
→ csy1911: 再順便告訴你，Marbury可是只花3季場均就破20囉！你要說 10/02 08:11
→ csy1911: Marbury＞Bryant嗎？呵呵！說好的神童呢？10/02 08:11
推 worldqq: 某G真的是在狂秀下限欸，馬刺最有問題的後場不提硬要戰KL10/02 10:18
→ worldqq: ，一下說得分效率高沒硬幹打鐵來的好，一下說年度第一隊+ 10/02 10:18
→ worldqq: DPOY*2+FMVP的成就沒有入選明星賽的高，你跟我看的是同個10/02 10:18
→ worldqq: NBA嗎？人家說東你就說西，就只是為了婊而婊嘛 10/02 10:18
→ fungsui: LBJ跟KB有跟傳奇球星拜師學藝，而KL沒有? 是忘記他跟歷史10/03 15:57
→ fungsui: 最佳的大前鋒同隊了喔。 10/03 15:57
推 gaowolf: 回應原Po:對啊 還反觀皇上勒 皇上有連霸過的3冠 3FMVP 4M 10/04 00:31
→ gaowolf: VP 2金牌 外加以後註定擁有的40000分 羨慕嗎 10/04 00:31
→ gaowolf: 以上這句只是回應原Po對LBJ的不尊重言語而已 要過度解讀10/04 00:33
→ gaowolf: 我也不在乎。 10/04 00:33
→ gaowolf: 我可沒有再批評任何馬刺球員囉。 10/04 00:33
→ gaowolf: 最後再提醒原Po:皇上在沒有主場優勢之下1:3逆轉史上最多710/04 00:55
→ gaowolf: 3勝的勇士 馬刺當年打贏湖人可是有主場優勢的呢 呵呵10/04 00:55
→ gaowolf: 至少皇上可沒有四年內於季後賽輸給同個對手三次10/04 00:55
→ gaowolf: 至少我批評人的時候可不會像原Po一樣使用污名化。10/04 00:57
我講就是汙名化 你講就是理性分析XDDDDD 喇叭打不贏GAP就轉隊是我編造的? 哪裡誣賴?
數據是很猛啦 但後世提到LBJ 人們除了想到紀錄 往往想到曾經因為害怕失敗就離開母隊
GDP可不會打不贏湖人就加入OK呢 我只對GDP生涯馬刺感到驕傲 幹嘛羨慕背骨仔呵呵
你不允許別人批評你皇 倒是如波波一樣 對可愛嚴格督促呢
一直拿可愛跟其他人比進攻 卻沒提出令人信服的論點 只是一直強調可愛不如其他人
講別人得分比KL多 就跟你說KL這兩年才成為主要戰術核心 然後又完全無視FG%跟效率
講季後賽關鍵時刻不敢持球 跟雷霆G6下半場馬刺落後20分 不知是誰一直拿球才追近比分
又講KL沒拜師學藝好像很不乖 到底誰規定沒拜師學藝好像很不應該 忘了他隊友是誰?
說可愛組織跟關鍵一擊把握要加強沒錯 卻又一直扯些有的沒的 到底誰才污名化誰?
→ pagenotfound: 還皇上？你是太監要跪安嗎，詹迷到馬刺板假中立也是10/04 01:29
→ pagenotfound: 很好笑，看看文章的標題，看看你自己的推文 10/04 01:30
→ pagenotfound: 還在那邊故作姿態10/04 01:33
→ pagenotfound: 抱腿洗白還是抱腿啦，不然熱火那兩冠還給wade 10/04 01:34
→ pagenotfound: 吾皇萬歲萬萬歲，膝蓋軟的話回隊板去跪啊 10/04 01:41
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 10/04/2016 02:18:34
→ gaowolf: 講話這麼大聲 還不是沒有連霸過 這麼簡單的事情 奧運金牌10/04 08:11
→ gaowolf: 也是 羞羞臉 10/04 08:11
沒連霸 So??? 連19季50勝up+晉級季後賽 誰可以???
→ gaowolf: 然後我皇轉隊是事實 但他打不贏就加入敵人？他加入的可是10/04 08:13
→ gaowolf: 他在騎士時期經常打贏的熱火喔 不過我想原Po也是不會曉得10/04 08:13
→ gaowolf: 啦 都說自己看球沒很久 當然無知囉10/04 08:13
笑死 我有說他打不贏就加入熱火? 我只說他被打到去找人抱腿而已 還是你覺得他沒抱腿
→ gaowolf: 我笑你們幾個傢伙還沒膽到騎士板來講話咧XDD 10/04 08:14
我去騎士版幹嘛? 我又不是騎迷 扯什麼敢不敢講話真可愛XD
→ gaowolf: 生涯一直待在某隊很了不起？那喬丹 天鉤 歐肥 非洲天王也 10/04 08:15
→ gaowolf: 都效力過別隊啊 所以他們不如你家那三寶囉？10/04 08:15
真可愛 我只是說生涯一隊 有拉這些人出來? 而且你講的這幾個幾乎都是生涯最後幾年轉
跟腿皇巔峰轉隊組巨頭的轉法能比? 而且TD史上前十的球員 歐拉搞不好還沒前十
→ gaowolf: 再提醒你一次 你講我皇抱腿就是污名化 請問我有把Leonard 10/04 08:16
→ gaowolf: 叫做啞巴嗎？ 10/04 08:16
我有污名他? 請問是Wade轉來騎士嗎? 難道不是King打不贏Bos才轉去熱火? 笑死
→ gaowolf: 給Page某：那我想你膝蓋平常一定很腫10/04 08:16
→ gaowolf: 我的論點很簡單啊：切入慢 缺乏組織能力 關鍵時刻表現不 10/04 08:17
→ gaowolf: 夠強 這你自己都承認是事實了 現在又想逃避？10/04 08:17
→ gaowolf: 要嗆人沒關係 但請不要針對無辜的球員 這是你們的板主講 10/04 08:21
→ gaowolf: 的哦 他講之後我可都沒違規哦 反觀你們 10/04 08:21
→ Sam30526: 你哪裡沒違規了...這麼明顯的引戰10/04 08:48
→ Sam30526: 再問你一次,什麼時候才要提出J.Butler比可愛強的數據10/04 08:49
推 gaowolf: 也問原Po一次：LBJ有加入他打輸的球隊嗎？ 10/04 09:07
叫別人不要污名 結果自己說我講LBJ打不贏就加入熱火 結果根本沒有 到底誰在污名?
不過我覺得你也可以不用回了 一來這討論串脫離主題很遠了
再者如果你不小心用激烈言詞被桶 又說我在釣魚 所以還是到此為止吧
如果你有什麼要反駁的，我先跟你道歉。 是我的錯，我資歷淺，我誤會你了，謝謝~
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 10/04/2016 09:38:24
→ gaowolf: 還來 你自己先說「GDP可不會打不贏加入OK連線」 這不就是 10/04 09:42
→ gaowolf: 認為LBJ轉隊是加入打敗他的對手嗎？10/04 09:42
→ gaowolf: 何況LBJ後來也連贏BOS兩次 把他們打到解體 10/04 09:45
→ gaowolf: 你沒有說LBJ打不贏就加入熱火是沒錯啦 但你覺得他打不贏10/04 09:46
→ gaowolf: 就加入他的「敵人」 難道我講錯了？ 10/04 09:46
我指熱火= = 不過爭這沒啥意義說實在的 可以停了
※ 編輯: leo755269 (114.136.128.193), 10/04/2016 09:54:15
→ pagenotfound: 抱腿就抱腿，還要下定義是加入打輸的球隊才算？XD 10/04 12:16
→ pagenotfound: LBJ開創風潮啊，怕人家講膩？ 10/04 12:17
→ gaowolf: 熱火四年內兩冠「兩FMVP」連霸不解釋。 10/04 13:43
→ gaowolf: 原Po已宣布停戰了 某P你也該有個底線囉。 10/04 13:44
→ pagenotfound: 真那麼強，14年怎麼還被4:1打掉？學一下MJ三連霸啊 10/04 18:21
→ pagenotfound: 皇上耶 10/04 18:22
→ pagenotfound: 不是聽說要拿出自幹的實力嗎？ 10/04 18:23
→ csy1911: Page大辛苦啦！某G在騎士版都被懷疑是反串，只好來這裡刷 10/04 20:43
→ csy1911: 存在感，你就別再攻擊他最愛的老詹了 www 10/04 20:44
※ 編輯: leo755269 (219.70.210.39), 10/05/2016 03:22:35
推 ando: 老喬三連霸都是待在公牛 10/05 23:59
推 blackdevil: XDDD可以水桶了 搞了半天原來是個連小白不如的X 10/06 01:26
推 JayFans0610: 那個應該是反串無誤啦，一直叫騎士迷多包容勇迷湖迷 10/08 08:18
→ JayFans0610: ，怪騎士迷對刺迷友善卻酸湖迷勇迷... 10/08 08:18
推 mindd: 2fmvp就過被屌打 還很秋得來馬刺板炫耀是哪招 10/08 10:19
推 a50525004: 反串的啊 吃飽太閒 10/08 10:32
推 Sam30526: 一直說J.Butler比可愛強又提不出數據證明，就沒什麼好說 10/08 10:39
推 Pichu172: 話說可愛有克服去年對雷霆只習慣一邊切入的問題嗎? 10/12 11:51
→ Pichu172: 可愛的三分能力是已經沒問題 現在就差切入的問題 10/12 11:52
→ Pichu172: 總不能只射中距離 主將要有破壞性 10/12 11:53
推 steven24205: 沒想到TD就真的這麼退了 10/22 22:19
→ steven24205: KL進聯盟時球探報告寫甚麼? 現在大家對他的期望是什 10/22 22:23
→ steven24205: 麼? 我喜歡看他打球 每季每季都在進步 10/22 22:24
→ steven24205: 詹密別挑事，倫納德不是什麼天選之子 10/22 22:26
→ steven24205: 也不會有甚麼驚天動地的決定 不吸引媒體目光 10/22 22:27
→ steven24205: 沒有什麼精明的商業頭腦... 10/22 22:27
推 steven24205: 說到底人們對KL的期望不是總統山甚麼的 10/22 22:52
→ steven24205: KL只是持續努力 也許到了謝幕的時候 10/22 22:53
→ steven24205: 回頭看來 一路走來的成長才是其價值所在... 10/22 22:54
→ steven24205: 所以...別老為了馬刺黑了詹皇一個冠軍就追著黑行不 10/22 22:55
→ gaoalligator: 我想他也許只是想說KL被高估之類的話吧。他似乎沒 10/23 11:23
→ gaoalligator: 提到黑不黑冠軍的事 10/23 11:23