Re: [新手] ZvT 我（Z）輸了QQ～附RP

[znazji (fiujihaz)]

※ 引述《iomk0525 (忘忘忘~忘了帶走~^^~)》之銘言：
: 我是個剛起步的蟲族
: 今天跟同學打了一場
: 對方是人類
: 地圖是HUNTER
: 結果本來一開始探到他
: 就想堵他家門口
: 結果被他坦克慢慢攻破.......
: 打到後來打得很消極了.
: 知道自己要輸了..
: 請高手們指正我的錯誤的玩法
: 順便教我怎麼破他的坦克推進法嗎0.0
: RP如下
: http://www.badongo.com/file/12789725

不好意思 小弟實力不強 野人獻曝，有誤請鞭
(r44罵我說只推韓國聯賽，台灣國內星海討論卻不參與，so....)

首先~你開局有問題
9d開局 就是為了快速搶得前期的主控權，
而你ov好了 卻沒做狗 做了三隻工兵，這樣其實浪費了9d的優勢
所以你可以先別學坦克推進法
先把開局學好
9d的話
通常是先做六隻狗
進可能的騷擾對方，嚇嚇對方
要不要升狗速可以再考慮(通常對控狗很有自信的才會這麼早升狗速，我是不會)
看到對方做bu打算龜縮的話
那就停止做狗停採瓦斯去開礦，用經濟力量來壓制對方
所以你的刺蛇塔也太早開，也會影響經濟

但大部份的情況，
如果一開始就知道對方是T的話
通常9d->六狗 佔不到太多的便宜
所以通常會選擇的開局是
12d 2bh bs
再看要走lk路線 3bh狗海路線 或是muta路線
機本上
對方T一開始就2bu已經把自己的速度拖慢許多
只要你開局用對了 其實就已經佔不少贏面了

--
但這些我覺得其實用文字來告訴你
可能也還是太抽像
所以最好的方法是去看些rep 請爬文(丟rep問問題之前 最好也先爬一下)
並先把控狗的方式練好
有效的用狗包夾人類，可以拖延不少tank出來的時間
或是前期小狗海硬暴，對付台灣玩家其實還是有不小的作用

另外
遇到這種鐵bu 早早bt的人類
 一開始搞不好3bh開局
補好足夠bc 然後再開滿全地圖的礦(怎樣叫足夠就是要多玩多看靠經驗了)
拼15分鐘兩百單位 大狗小狗hy暴死他也是有機會
這個方法你可以先試試打一家電腦
不要把電腦打死
看你能不能盡量把200單位的時間縮短
多試幾場你會發現
前期先不做兵 先做bh開礦 ，補了滿滿的工兵
到達200單位的速度會快不少


最後，還是建議您，先把Z常用的開局法瞭解，有*優先練熟
如:
1:4d
2:6d
*3:9d (打team必用，pk小圖有機會)
*4:o9d (最近韓職正夯的開局，個人認為是30分鐘比賽減少的原因XD)
*5:o12d bh bd(這個又可發展出很多不同的開局，pk圖最常用的)
6:3bh.....
(以上沒提到開瓦斯或停採瓦斯的timing)

不想細說，只給你幾個具體方向，自己去找尋解答的過程中，不僅好玩
也更能讓你深刻體會其戰術的意義，可以爬文，看 rep中的開局
及對後勢的影響，並透過自己實際常試來觀察

並瞭解各種開局所隱含的意義，對經濟與主控權的影響
因為開局是一切戰術的根本 ，我覺得從這邊著手起
個人認為這樣進步比較扎實

--最後--
經r44一說
我也覺得sc板，越來越像韓國sc聯賽轉撥專板
雖說個人也超愛看聯賽，(每天固定抓VOD，邊看ptt轉撥文and推文邊選，不然硬碟....)
但也是被嗆，看了那麼多pro vod rep 實力怎麼永遠不進步
當然，大家都愛看電影，但不見得能演電影

不過我覺得SC板應該可以有更多的國內玩家在遊戲上
實際的互動，讓新手一進來就覺得這板很有朝氣很熱血(當初就是看到熱血的pp)
我覺得板主也可以想些辦法來帶領sc板板內板友一起play的氣氛
不然說實話，其實沒r44提醒，板上靠著幾位熱心貼轉撥文的板友維持
不知不覺，也變的似乎來sc板=看轉撥是理所當然
想玩game，討論打法，練實力就上ccu <= (是我個人而言)
(其實sc很妙，大部份遊戲的高手都不太愛理新手，但在ccu其實很多高手很友善
最早的ibb，jojo，r44，102，4leaf，Annie，216，87dog....多到數不完)

個人想了些爛點子 可供參考:
1:定期rep講解，最好是台灣玩家的rep
team or pk 都好，但較沒距離，比較好讓新人學習

2:ptt專屬play時段，可在ccu開個頻道(知道可能有，但我覺得可以多po在板上)
然後大家同時間上去一起玩玩團戰，pk，看看rep
然後可以鼓勵大家發發對戰心得文(增加板上互動)

3:定期辦個比賽
可能可以用簡易的形式，比較容易成行，然後密集，公正性
或是嚴謹度不用太在意，主是增加大家彼此認真練習的機會
要比的雙方約好找個裁判，打完丟個rep(如此也不限平台)，
然後可以請板主或是熱心的板眾，排下簡單賽程
定期整理下表格，缺席就不鳥，比賽結果定期出盧，不一定要什麼獎品
主要就是增加比較玩game的話題，丟上來的rep大家也可以檢討，討論
有個名目也比較刺激

4...(希望大家可以一起來發揮)

以上，主要是有薦於ccu人數真的少了不少
其實遊戲就是要人多才好玩
不過星海真的太老了，所以新手與高手的差距要追上實在不容易
但我覺得sc板應該可以是一個讓新手找到方向的一個好地方
(兩年前 ，也是來這裡才玩起sc的)
最近的比賽也都是那些神級人物才玩的起的
新手可能也只有流口水的份，所以我才會提出第三點...
希望板上可以再多增加點韓國職業有關以外
台灣國內遊戲的文章
希望板主也能發揮板主應盡的力量，一起來推廣SC吧

板主別見怪，其實你知道我也是很喜愛你們的!!

(個人不認為SC2一出，就必能取代SC，必竟10年熱潮的文化是個歷史的痕跡呀)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.201.139
→ znazji:其實對自己的講解也沒啥信心，但搞不好我嫩嫩的實力
→ znazji:可能可以提供比較貼近適合他的方式之一，就大膽po文了 海涵
推 kjol:推
推 findownway:不是SC版變成韓國聯賽轉播版   而是原本有各種討論+聯
→ findownway:賽  結果後來新手怕老人懶  討論SC的打法的越來越少
→ findownway:常常看到好幾天只有4.5篇文   又都是聯賽或韓國文
→ znazji:嗯阿 find H大R大..等 別誤會 我也很愛看韓國訊息
→ znazji:也很感謝你們，因為韓文網站每次我都看的霧薩薩 還好有你們
→ findownway:我覺得是額外的討論萎縮了   而不是轉播變大了
→ znazji:只是我想說po po這個想法，看可不可以煥醒些對sc還有熱忱
→ findownway:不~我是在感嘆現在的現況   比較貼近如此
→ znazji:的高手，並覺得板上提供的活動或是規劃實在太少
→ znazji:其實我也很怕被誤會說你們花了很多時間轉貼 還要被人閒
→ znazji:所以再用力澄清一下QQ
→ znazji:當年116-14辦的跟別的國外玩家比賽也超熱血!當然現在pgl也
→ znazji:是!!~~但就我回應這篇樓主，相信他跟他朋友一起打時
→ znazji:當下應該也是很熱血的，所以希望越來越多匠的人SC就更好玩
推 r44r44:靠妖lol我沒有很友善阿 我超靠妖的...你識人不清-.-
推 jackjack0040:我是…看到要下vod就縮了(rep比較方便又快速)
→ znazji:jack下vod通常只要10分鐘歐!!!!~~~~~~~~~
→ znazji:降你還想看youtube嗎~"~??
→ znazji:歐rep歐....vod是我最好的安眠藥說XD 主撥會講到我睡著
推 findownway:我記得之前有一段時間CCU的PTT頻很紅XD   晚上頗多人
→ znazji:其實也不用一定要開ptt 頻
→ znazji:大家就是ccu最多人那間就好~不過id改成znazji[ptt]
→ znazji:匠大家就知道了 XD
→ znazji:但個人是覺得ptt很遜可以想個酷一點的戰隊名如gm,n.Die,Red
推 findownway:蠢斃了 ;;; XD
推 Cyberbob:人多沒用 都一堆在旁邊觀看而已
→ Cyberbob:連最基本的1v1都老是那幾隻貓在參賽就看得出來了
→ znazji:不然匠-> findownway[zna]
→ znazji:盡量囉!我覺得sc1有其不死的意義 還是很值得努力推廣
→ znazji:Cyberbob來講解你們盧主杯的rep呀!!最愛看你講解文了
→ znazji:powerpoint[Mink]
※ 編輯: znazji          來自: 118.168.201.139      (01/07 20:44)
推 findownway:znzaji[Dreamofme]
→ Cyberbob:真正想要變厲害的人太少 大多數都只是玩爽玩興趣而已
→ znazji:其實我就是這樣@@
→ Cyberbob:就跟盧主盃一樣阿 有些人就覺得既然都打TEAM就認真打
→ Cyberbob:有些人就習慣58亂玩 玩久就吵架 吵久就不玩
→ Cyberbob:一個好的環境就是這樣慢慢被破壞的 搞到現在也沒人想玩了
推 Cyberbob:再加上新玩家也沒有意思想要打進老玩家的圈子裡 被電久自
→ Cyberbob:然對進步就沒那麼大興趣 看ccu打TEAM的風氣就知道了
→ Cyberbob:如果只是很單純的想要有得玩 那我想這樣子很難去吸引新玩
→ Cyberbob:家入門 畢竟星海這遊戲老手跟新手的差距太大了
→ znazji:too sad...
→ znazji:我是覺得至少應該還是有想認真玩的人!
→ znazji:還是可以在板上為他們做些什麼阿!畢竟ptt提供這麼好的環境
→ znazji:而且58玩也是玩嘛!!我很認真玩~也都被說是58玩Q_Q
→ GreenGear:ice th 33團戰參水的成分很大 所以很多人愛玩
推 SyncTriM:在台灣 ~ 有心就能成為高手 ~ 歡迎找我1x1
推 Cyberbob:嗯 我所謂的團戰是指有固定的隊友能玩的 想法差滿多的
→ znazji:manner耶..阿忘了提到manner了!!~"~manner人也很好唷!!
→ znazji:嗯!!~~C大 收到!
推 Cyberbob:那我來徵隊友可以一起常上asia 33好了  XDDDD
→ Cyberbob:那個KusoTerran在新竹被肛屁股不太行了
→ znazji:lol...好想去 但我還在用花園板 前天去光華看到合集要560
→ znazji:美送買下去.......就賣了巨甲蟲了lol
→ znazji:po那麼長的文 很大的原因是 馬的!!ccu葛屁
推 findownway:少買幾包菸就有了=.=
→ znazji:不抽煙手會抖 打星海會退步!!
推 o035016:你可以為了星海戒菸，以後大家都得尊稱你一聲真男人
→ znazji:沒關係 我已經是超真真真真男人了!!!~太真了!!
推 surolanter:OTZ  大家都忘了TGL...
→ znazji:有啦 我有記得 只是我在推文打錯 我打成pgl....
推 gmoz:不友善的也很多=3=
推 teuese:我也很想變強   我星海都只打無限礦  好想練有限的
→ teuese:好想學有限礦   想像我的偶像解凍一樣
→ teuese:可惜我的ARM不高  只有  100出頭  0rz
推 yyd:我覺得APM可以練,但是觀念真的要慢慢來~  常常輸給APM比我低的
→ yyd:當然也有可能是我亂按 Orz 不過清楚流程比較重要!!
→ znazji:能贏最重要!!!apm高能贏 就練apm 觀念好能贏就學觀念
→ znazji:但一直覺得有些apm不高的 打得又很好的很神奇
→ znazji:手怎樣都覺得太慢~"~
推 teuese:我的Z打很久了  流程都很清楚  兵種相剋之類的也都知道
→ teuese:只是覺得一直打無限礦不會變強
→ teuese:一直看解凍比賽真的會有欲望想跟他一樣
→ teuese:不過我覺得星海裡的偵查真的很重要  可以動查先機 要先學吧
推 z5891203:水喔!!!!
推 chrisinptt:拍手!
推 cupbearer:oh r44..真的很靠..但是他的58更靠,,,大家一起58 萬歲
推 aidsii:推9d開局打PK ^Q^
推 tsungg:我推
→ znazji:樓樓上沒在wow板阿!!推還會過來推9d!
推 amadeustwo:蛤~~我好想+1
推 goddamnboy:馬的....我屁股還有點痛..